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 Démarrage intermittent sur 964

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Flat & moi
Breizh_Eric
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Fred_964_92
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Fred_964_92

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MessageSujet: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 19:20

Bonjour,

Propriétaire de ma 964 depuis bientôt 22 ans (Waouuu, ça me fait bizarre de dire ça), je n'ai que très rarement eu de problème mécanique et il est vrai que j'en prend soin et fait tout le nécessaire préconiser par mon garagiste.
Donc que du plaisir, mais si je regrette de ne l'utiliser que top peu - pas toujours simple à Paris ...

Or, depuis quelques mois (et c'est vrai que pour diverses raisons, j'ai une faible utilisation), j'ai des soucis au démarrage de manière intermittente.

Plus précisément, lorsque je mets le contact, tous les voyant s'allume, mais lorsque j'essaye de démarrer la voiture : il n'y a rien ...
Je suis obligé de répéter cette opération plusieurs fois. Au bout de plusieurs essais, la voiture démarre sans problème (parfois 2/3 essais, mais parfois 15/20 essais ... Et là, j'ai quelques sueurs froides qui montent).
J'avais l'impression que cela n'arrivait qu'à froid et après une période de non utilisation de 2/3 semaines, mais la dernière fois cela n'a pas été le cas ...

Je vais passer chez mon garagiste habituel, mais cela m'intéresse d'avoir vos lumières et savoir si c'est un problème que certains ont déjà rencontrés.
Surtout, j'essaye de me rendre compte s'il y a urgence à aller chez mon garagiste (au risque de ne plus arriver du tout à la démarrer un de ces 4) ou si je peux attendre quelques mois et l'échéance de révision annuelle (j'avoue être un peu chargé en ce moment aussi ...).

Merci par avance et au plaisir de vous lire.

Petite précision : je n'y connais rien en mécanique / électricité
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cleox

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 19:40

Ta batterie est encore bonne?
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Breizh_Eric

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 21:11

hello,

dans les trucs qui me sont arrivés : batterie (mais si elle démarre au 15eme coup, c'est pas ça), tresse de masse et capteur PMH (et arbre d'entrainement de démarreur)

Mais Claude sera surement de meilleur conseil que moi
une précision : démarreur ça se change, faisable, le capteur PMH, normalement pas compliqué, mais quand je l'ai changé, Porsche ne vendait pllus avec la bonne connectique, il a fallu sertir les cosses, c'est plus pénible
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeMer 24 Jan 2024 - 22:07

En premier, je dirais aussi la batterie. Pour en être sûr, quand ça t'arrive, si tu as la possibilité de mettre une 2ème batterie chargée en // retente et vois si elle démarre.
En 2, vérifier la connectique aux bornes de la batterie ainsi que la tresse de masse.
En 3, peut-être une faiblesse de ton démarreur (charbons ou solénoïde).

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 9:22

J'aurais la batterie mais comme le dit plus haut Eric si elle démarre au bout de plusieurs essais cela me parait étrange.
Mais il va falloir quand même la tester cette batterie.
As tu un maintien de charge lorsque la voiture est dans ton garage ?
Elle te fait ça a chaud ? a froid ?

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fasttof

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 12:42

Breizh_Eric a écrit:
hello,

une précision : démarreur ça se change, faisable, le capteur PMH, normalement pas compliqué, mais quand je l'ai changé, Porsche ne vendait pllus avec la bonne connectique, il a fallu sertir les cosses, c'est plus pénible

Hello,
On peut retrouver les connecteurs d'origine type BOSH EV1. MOUSER ELECTRONICS en distribue et on peut les commander sur leur site en ligne. J'y ai commandé notamment le connecteur 5 broches du débitmètre et ses accessoires (contacts et raccord arrière).

Dans les sources potentielles, il peut y avoir le coupe batterie (défaut masse) si tu en as un.

PS : attention aux chargeurs de maintient de charge laissés constamment branché, ma batterie à littéralement explosée à Noel avec un CTEK !!
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cleox

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 19:00

fasttof a écrit:
Breizh_Eric a écrit:
hello,

une précision : démarreur ça se change, faisable, le capteur PMH, normalement pas compliqué, mais quand je l'ai changé, Porsche ne vendait pllus avec la bonne connectique, il a fallu sertir les cosses, c'est plus pénible

Hello,
On peut retrouver les connecteurs d'origine type BOSH EV1. MOUSER ELECTRONICS en distribue et on peut les commander sur leur site en ligne. J'y ai commandé notamment le connecteur 5 broches du débitmètre et ses accessoires (contacts et raccord arrière).

Dans les sources potentielles, il peut y avoir le coupe batterie (défaut masse) si tu en as un.

PS : attention aux chargeurs de maintient de charge laissés constamment branché, ma batterie à littéralement explosée à Noel avec un CTEK !!

Je suis étonné, ça fait des années que j'utilise un ctek pour mes voitures et un optimat pour mes motos et
je n'est jamais entendu parler de ton souci.
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Breizh_Eric

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeJeu 25 Jan 2024 - 21:48

cleox a écrit:
fasttof a écrit:
Breizh_Eric a écrit:
hello,

une précision : démarreur ça se change, faisable, le capteur PMH, normalement pas compliqué, mais quand je l'ai changé, Porsche ne vendait pllus avec la bonne connectique, il a fallu sertir les cosses, c'est plus pénible

Hello,
On peut retrouver les connecteurs d'origine type BOSH EV1. MOUSER ELECTRONICS en distribue et on peut les commander sur leur site en ligne. J'y ai commandé notamment le connecteur 5 broches du débitmètre et ses accessoires (contacts et raccord arrière).

Dans les sources potentielles, il peut y avoir le coupe batterie (défaut masse) si tu en as un.

PS : attention aux chargeurs de maintient de charge laissés constamment branché, ma batterie à littéralement explosée à Noel avec un CTEK !!

Je suis étonné, ça fait des années que j'utilise un ctek pour mes voitures et un optimat pour mes motos et
je n'est jamais entendu parler de ton souci.


cool, merci pour l'info cheers
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fasttof

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeVen 26 Jan 2024 - 16:31

cleox a écrit:
fasttof a écrit:
Breizh_Eric a écrit:
hello,

Je suis étonné, ça fait des années que j'utilise un ctek pour mes voitures et un optimat pour mes motos et
je n'est jamais entendu parler de ton souci.

Je confirme, j'ai tout le flanc de ma batterie qui s'est décapsulé !! J'ai retrouvé le CTEK en anomalie et de l'acide plein la voiture, je ne pensais pas que c'était possible un truc pareil.
Je pense que ma batterie était sulfatée et qu'elle a chauffé et produit du gaz anormalement. Elle avait 5ans. J'étais hésitant à laisser un chargeur même un CTEK pendant des jours voir des semaines, je vais y mettre maintenant un programmateur pour ne charger que pendant un temps limité.
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Fred_964_92

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeSam 27 Jan 2024 - 0:21

Merci pour vos retours.
Niveau batterie, j’ai un chargeur Ctek depuis peu.
Le problème intervenait déjà avant depuis quelques mois.
J’ai franchement pas l’impression que ça vient de la batterie, car vraiment tout semble fonctionner de ce côté là !
Pour la question du problème à chaud / à froid.
Ça me le fait souvent à froid et ce n’était jamais arrivé à chaud. Mais il y a 15 jours. J’ai eu ce soucis alors que j’avais roulé plus de 30’. Je me suis arrêté faire de l’essence et le redémarrage a été compliqué !
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Fred_964_92

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeSam 27 Jan 2024 - 0:25

Et oui, j’ai effectivement un coupe batterie - qui m’a souvent été bien utile.
Mais j’ai aussi lu que cela pouvait générer des problèmes à trop l’utiliser : d’où l’achat du mainteneur de charge.
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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeSam 27 Jan 2024 - 12:33

Bonjour Fred,

Je ne connais pas la 963... Cependant quand tu dis
Fred_964_92 a écrit:

lorsque je mets le contact, tous les voyant s'allume, mais lorsque j'essaye de démarrer la voiture : il n'y a rien ...  

Faut-il comprendre qu'il n'y a aucun bruit qui se passe :
celui de la pompe à essence (sifflement plutôt sourd) OUI/NON
celui du démarreur qui essai de lancer le moteur OUI/NON
un petit "clik" et c'est tout OUI/NON
Rien de tout ça OUI/NON

Suivant le Nbr de OUI et/ou de NON que tu as, ça limite les pièces incriminées. Après il est rare qu'une panne sur une auto ancienne ne provienne que d'une seule pièce à la fois (ex : la batterie faible + le solénoïde du démarreur fatigué ça donne un "clik" lorsque l'on veut démarrer et c'est tout...)

Quand elle veut bien démarrer, le moteur semble être entrainé vivement ou on sent qu'il est faible ?

Après si elle ne cale pas sans raison une fois démarrée, ça veut dire que ton capteur PMH fonctionne parfaitement (l'une de ses fonctions de sécurité est de couper la pompe à essence quand il détecte que le moteur ne tourne pas/plus).

Sinon je sais que le neiman (clé) pose des problèmes sur les 996 et ou il faut le remplacer. Le mien a été changé un peu avant que je l’achète. Du coup je ne connais pas exactement les symptômes, même si je me doute bien que ça doit poser un problème lors du démarrage ? Tout ça pour dire qu'il y a très certainement le même type de neiman entre les 964 et les 996 qui posent problème ?
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Fred_964_92

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeDim 28 Jan 2024 - 11:01

Merci pour ce message hyper détaillé.
Je vais essayer de répondre le plus précisément.
J’entends très clairement un petit clic - comme tu dis - qd j’essaye de la démarrer.
Pour la pompe à essence, je ne sais pas dire (il y a effectivement un léger bruit sourd qui dure plusieurs secondes quand je mets le contact, mais avant l’essaie du démarrage.
En revanche, je n’entends pas le démarreur effectivement.

Quand elle démarre, ça part direct. Aucun problème là dessus !
Elle ne cale jamais sans raison non plus.

Niveau batterie, je viens de vérifier et elle a été changée il y a 3 ans pile.
Le chargeur CTEK acheté récemment n’indique pas de faiblesse particulière et comme dit ci-dessus, quand ça démarre, ça démarre franchement.

Merci encore, toujours sympa de voir la mobilisation des passionnés que vous êtes !
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claude911

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeDim 28 Jan 2024 - 12:14

Bonjour Fred,

Le clic est le bruit distinctif que ton démarreur ne veut pas se lancer.
Par contre quand il n'y a plus ce clic (1X3...) et que le démarreur se lance franchement c'est qu'il est temps de changer ton solénoïde.

Démarrage intermittent sur 964  Solzon10

Voici un lien : solénoïde 964

Le test pour en être sûr, pour un bricolo comme moi, est de prendre un câble de grosse section ( gainé), est de faire un shunte sur les bornes du solénoïde. Le résultat c'est que ça démarre de suite. Maintenant si t'es pas "bricoleur/mécano" il vaut mieux s'abstenir.

Sinon je pense que ta batterie mérite aussi une bonne recharge, car si tu ne l'utilises pas régulièrement, comme moi, ta batterie s'abime/se décharge plus vite. Pour cela il te faut un vrais chargeur, pas juste un petit appareil qui maintien juste la charge.

Tiens nous au courant.
"le conseilleur n'étant pas le payeur et ni un spécialiste, je t'invite à l'amener chez un garagiste. Si c'est juste le solénoïde à remplacer ça doit pas aller très loin en €. L'amener chez porsche serait peut être une bonne occasion qu'il regarde l'état général de ta belle (galet, courroie, etc.) ?"
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Fred_964_92

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeDim 28 Jan 2024 - 12:20

Merci Claude.
Je crois que les questions ne laissent aucun doute : je ne suis pas du tout « mécano bricolo » 😅.
Oui, je prévois bien de passer chez mon garagiste prochainement.
Mais tout m’intéresse, donc je vais regarder ton lien sur le solénoïde.
Merci
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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeDim 28 Jan 2024 - 12:23

Concernant la mainteneur de charge, le mien un CTEK a une fonction de régénérateur de batterie. J’ai lancé ce programme il y a quelques semaines ? Est ce utile pour nos batteries ?
Merci
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claude911

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeDim 28 Jan 2024 - 13:56

Fred,
Je ne serai pas te dire pour le générateur que tu possèdes ?
Moi perso j'en ai un qui remonte effectivement la tension de ma batterie.
Pour autant quand je la branche à mon vieux chargeur traditionnel (boîtier métallique de la taille d'une boîte à chaussure), je vois bien qu'il n'y a pas photo et qu'en plus du voltage retrouvé, l'ampérage est au rendez-vous...
Il ne faut pas confondre le voltage et l'ampérage. Pour peut être imager davantage cela/l'importance, c'est comme une recharge de voiture électrique. Tu peux la recharger chez toi sur une simple prise de courant où il te faudra 8h00 de charge pour récupérer 100kms. Sinon tu te branches sur une prise dite "rapide" où là tu feras la même chose mais en 15 minutes.
Tout ça pour dire qu'il me semble qu'un chargeur de maintien en charge n'est pas suffisamment puissant pour faire une recharge complète d'une batterie comme les nôtres (il me semble que j'ai une 90Ah sur ma 996) ?
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Gilou996

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MessageSujet: Re: Démarrage intermittent sur 964    Démarrage intermittent sur 964  Icon_minitimeMer 31 Jan 2024 - 6:24

Bonjour, j'ai eu ce problème de démarrage intermittent, dans mon cas c'était le capteur PMH, après l'avoir changé plus aucun problème. Il n'est pas cher donc essaye. Cordialement
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Démarrage intermittent sur 964
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