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 Porsche repeinte-avis

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CS-road

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 18:24

Merci pour tous ces renseignements ! J'avoue que je suis moins enthousiaste tout d'un coup ! Car sortir + de 40 000 Euros avec ce risque...
Un modèle 2006 ou 2007 serait dans ce cas surement plus sûr...
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allan

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 18:45

es cas de moteurs cassés même si eu égard au nombre d'autos vendues sont faibles, restent néanmoins pas si anecdotique que ça… mais le soucis n'est pas toujours lié au RAI (que vous appelez à l'anglaise IMS). c'est des problèmes de cylindres rayés aussi… et d'autres trucs encore…

Je vois que gedeon a des idées qui se rapprochent des miennes Very Happy Very Happy
Moi cette voiture je dirais non car repeinte pour être comme son ancienne je veux bien mais en étant si maniaque j'aurais voulu le même reflet car sur les deux photos du même angle on distingue bien 2 tons d'écart,( la 997 plus foncé) et je pense plutôt à un avarie qu'un plaisir de peindre.
Et en tout état de cause voir la base de négociation d'un véhicule changé de teinte, pour cela renseigne toi chez PORSCHE ou autre et dis leur que tu as une reprise à faire d'un modèle changé de teinte , tu vas être surpris par la réponse et tomber de haut quand on te diras moins 20%
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gedeon25

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 18:56

Enfin même si ca reste anecdotique, le forum d'en face a quand même 44 pages sur le sujet des casses de 997 phase 1... donc même si on a pas une casse tous les jours, tout le monde connait au moins un gars en contact direct qui a eu un moteur cassé ou des cylindres rayés sur le banc coté droit…
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allan

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 19:08

C'est moins anecdotique quand tu payes la facture car ce n'est pas des roubles qu'ils prennent pour ça.

Nombre Moteur Roulement Modèle Type
Jusqu'à moteur n ° M 651 12851 Boxster 2.7L M96.22 roulement à deux rangées
Jusqu'à moteur n ° M 671 11237 Boxster S 3.2L M96.21 roulement à deux rangées
Jusqu'à moteur n ° M 661 14164 996 Carrera 3.4L Roulement à double rangée
Du moteur # M 651 12852 Boxster 2.7L M96.22 roulement à une rangée
Du moteur # 651 11238 M 3.2L Boxster S M96.21 roulement à une rangée
Du moteur # M 661 14165 996 Carrera 3.4L Roulement à une rangée
Tous les roulements Row 2005 Boxster 987 (peut-être quelques 2006 modèles) unique
Tous les roulements Row 2005 Carrera 997 (peut-être quelques 2006 modèles) unique
Peut-être certains modèles Cayman 2006 roulement à une rangée

Les fissures des fûts des cylindres : un problème à régler en même temps que les cylindres rayés
Un autre problème touchant les hauts des fûts des cylindres peu apparaître sous l’effet de vibrations. En effet ceux-ci ne sont pas intégrés au bloc et parfois se fissurent sous l’effet des contraintes. N’étant pas réparables cette fois, il y a un changement obligatoire du moteur contrairement aux cylindres rayés, qui comme nous l’avons vu peuvent être réparés. A noter que les moteurs 3.8l sont plus sensibles à ce problème, du fait que l’augmentation de la cylindrée a entraîné une moindre rigidité du bloc, donc plus de vibrations.

Mais revenons un peu en arrière ; à la fin des années 90, pour concevoir les blocs, l’usine s’est inspirée de ceux des moteurs à eau des 944, 968 et 928. Ces moteurs ont le haut des fûts des cylindres non intégrés au bloc. Si, sur ces moteurs, la fiabilité était exemplaire, il faut savoir que leur puissance au litre était faible, les taux de compression peu importants, sans oublier des contraintes de température moins élevées de par leur positionnement à l’avant, au contraire des 996 et 997 dont le moteur de par sa disposition respire beaucoup moins bien.

La conséquence de ne pas avoir pris en compte de manière plus importante ces derniers paramètres fait que par la dilatation du métal lié à l’échauffement, on peut arriver à des fissures et même des cassures du haut des fûts.
gedeon a bien raison il faut quand même serrer les miches en achetant certains modèles
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gedeon25

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 20:04

Le texte ci-dessus est de Palmers?

Si c'est le cas, merci de le citer.
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allan

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 20:42

@gedeon25 a écrit:
Le texte ci-dessus est de Palmers?

Si c'est le cas, merci de le citer.
J'avais mis ça de coté il y a longtemps je ne me rappelle plus qui avait expliqué ces histoires, je me demande même si je n'avais pas eu ça dans la salle d'attente de la boîte qui me refaisait des traitements de cylindres de motos?REVALTEC
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johan18

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 7:14

Tu en a une a vendre sur le coin a 43900 80000km elle se trouve a Orleans, c'est deja moins loin et je crois que l'IMS a été fait .
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allan

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 7:49

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 9:03

@johan18 a écrit:
PERSO , même si il y a un cas sur je ne sais combien, il y a toujours le risque de..... Donc ??????

Dès qu'il s'agit de mécanique, il y a TOUJOURS un risque !!!
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 9:11

@gedeon25 a écrit:
Le texte ci-dessus est de Palmers?

Si c'est le cas, merci de le citer.

C'est même la moindre des choses, mais c'est tellement plus facile d'essayer de faire croire qu'on y connaît quelque chose...
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 12:01

Il y en a parfois qui connaissent autant que certains qui font paraître
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 15:40

On trouve de tout sur les forums des personnes qui savent et qui disent la vérité, je pense tout particulièrement à Gedeon25, à Pallmers par exemple.
Il y a également beaucoup de personnes qui cherchent à minimiser les problèmes d'IMS, de cylindres rayés, tout simplement parce que c'est leur intérêt financier celui là.

Ce sont des gens malhonnêtes tout simplement.

Je connais tous ces problèmes pour en avoir entendu parler et proprio d'une 997 4S de 2006 que je bichonne, je dois avouer que ce sont des problèmes auxquels je pense même si l'IMS semble ne pas trop me concerner.

Il y a suffisamment d'autres problèmes liés au cylindres, au refroidissement des cylindres, à la lubrification des cylindres etc.…..

Proprio je dois vivre avec, je fais partie de ces "pigeons" qui ne savaient pas lors de l'achat et merci encore à tous ceux qui minimisent les problèmes et qui tentent de laisser croire qu'il ne s'agit en fait que de problèmes marginaux.
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allan

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 16:45

Oui tu as raison on trouve de tout, il y en a même qui te ferait croire que tu as la 7è merveille du monde, cela dit c'est une bonne auto, surtout très agréable mais un certain nombre de modèles ont eu des soucis qui ont ennuyé les gens, surtout fait vider le cochon tirelire pour de gros frais imprévus et surprenant quand on a pas 100000 kms avec une marque telle que celle ci.
Quand je vois des imbéciles qui nie cela je me dis qu'ils ont un problème avec la logique et la véracité.
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 17:34

Allan, les gens qui nient les problèmes ou prétendent qu'il s'agit de problèmes marginaux ont un intérêt derrière, qu'il soit financier ou je ne sais quoi encore.
les Porsches sont chères, tiennent la cote et se vende très bien. Il y a des amoureux de la marque comme moi qui ont attendu des dizaines d'années avant de pouvoir espérer s'en acheter une.
Tu as des soit disant spécialistes qui le savent, en profitent, qui achètent de la "m....", la font un peu briller, changent quelques bricoles et remettent ça sur le marché à des prix à dormir debout.

Il faut connaître, se renseigner avant et tout le monde ne le fait pas, moi le premier. J'ai beaucoup trop lu et surtout cru nos chers mensuels, tu vois se que je veux dire.

Une Porsche est une voiture magnifique et j'adore ma 997 de première génération, mais il faut e^tre un peu lucide.
La mécanique est fragile ou plus exactement il faut en prendre soin et être rigoureux dans le suivi pour éviter les problèmes en cascade. Tout est plus ou moins lié et à la base c'est un problème de conception et de refroidissement.

Il ne faut pas croire que je regrette, bien au contraire et même si on me le proposait, je ne voudrais pas changer. La 997 phase 1 fait un peu partie des anciennes, elle coche toutes les cases principalement esthétiques, quant à la mécanique, elle est très musicale sans beaucoup d'artifices. Sa pousse et pour l'utilisation que j'en fais les 355 CH sont largement suffisants.
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 19:51

@allan a écrit:
https://www.leboncoin.fr/voitures/1553380503.htm/
Dommage tiptro
https://www.leboncoin.fr/voitures/1559408547.htm/


Pour la Première j'ai envoyé un mail ce matin, pas de réponse et annonce supprimée ce soir

La deuxième, un poil hors budget

Mais merci pour les liens
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 19:55

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 20:50

@CS-road a écrit:
Et celle ci ? Italie, 1 ère main, bel historique

https://www.autoscout24.fr/offres/porsche-911-carrera-s-coupe-essence-noir-0ece3687-96ef-4f23-a348-2b8b890d2fdb

Elle est sympa, mais sur la 7è photo c'est la photo mon ordi ou le cuir est fripé sur le bord du siège conducteur? A ce petit kilométrage je pense que c'est comme neuf.
Il y a tellement de margoulins et de spéculateurs qu'il faut tout regarder à deux fois.
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 21:00

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 5:02

Pour être en mesure de juger, il faut voir sur place et pouvoir essayer.

Le cuir à 50 ou 60 K kil. est comme neuf à condition qu'il soit entretenu.

Le soleil face à toi, regarde l'état du parebrise. Si la voiture à peu roulé, les minuscules imparts laissés par les grains de sable sont relativement peu nombreux.
Impossible à maquiller sans changer le parebrise.
Naturellement il faut avoir beaucoup roulé pour connaitre l'état d'un parebrise à 100 K kil. voire plus.

Sur un cab., l'état de la capote arrière droit et gauche. La mécanique pince la toile et plus la voiture a roulé et plus les plis sont marqués. Impossible à corriger sans changer la capote. Avec le temps il y a des traces d'usure impossible à maquiller (toujours au même endroit).

Les disques de frein à 50 ou 60 K kil sont d'origine ou alors la voiture a fait du circuit ou le conducteur a passé sa vie le pied sur les freins.
Quand on connait les disques Porsche, facile a voir d'autant que le numéro Porsche est facilement visible sans même démonter la roue. Un coup de toile fine et il est même lisible (là il faut enlever la roue).

Un embrayage sur ces modèles fait, en condition normale (hors circuit) de 80 à 120K kil. Un embrayage dur est un signe d'usure. Tous doit être très "souple". Faut-il encore avoir déjà fait la différence entre un embrayage fatigué et un embrayage en bon état.
Pour moi un embrayage changé à 40 K kil. est suspect et l'histoire "la voiture n'a fait que de la ville" me donne envie de sourire. Wink

Sans parler de l'état de la carrosserie, de la peinture, vérifier la voiture de dessous etc.…

Tout ceci peut être fait par un novice.

Ensuite la mécanique et là ça devient plus compliqué. Il faut laisser faire ceux qui ont l'habitude, les vrai spécialistes.

La prudence est de mise, mais c'est de plus en plus obligatoire dans tout type de transaction. Nous vivons une époque ou il faut gagner beaucoup d'argent et très vite. c'est comme ça.


Maintenant, les belles voitures , bien entretenues, existent encore. Heureusement Twisted Evil
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johan18

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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 6:57

Moi je me méfie de la provenance Italienne, d’après mon indépendant, il y a beaucoup de compteurs redescendu de chez chez redescendu.
il a un client qui a acheté un 997 4 s ph 2 la-bas , moteur boite et châssis avec numéro ne correspondant pas a l'origine, même au diag elle était truffée d'erreur
Et j'en passe................
Je n'ai rien contre les italiens absolument pas d'ailleurs j'aime beaucoup l'Italie, Mais j’évite le business avec eux ..
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 7:08

@CS-road a écrit:
Tu as l'œil  Very Happy
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Oui oui j'ai une bonne vue lol!
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 9:04

Johan, il faut se méfier de tout.

Simplement l'étranger et l'Italie peut être plus encore, ce sont des difficultés supplémentaires. L'Italie du sud, c'est le summum. La tricherie, la magouille, l'arnaque sont un sport.

Maintenant il faut toujours faire attention. Devant un tribunal, ne jamais oublier qu'une succession d'indices, ne sont en aucun des preuves.
Il faut avoir un dossier blindé.



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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 9:13

c'est clair !!
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 17:57

@johan18 a écrit:
Moi je me méfie de la provenance Italienne, d’après mon indépendant, il y a beaucoup de compteurs redescendu de chez chez redescendu.
il a un client qui a acheté un 997 4 s ph 2 la-bas  , moteur boite et châssis avec numéro ne correspondant pas a l'origine, même au diag elle était truffée d'erreur
Et j'en passe................
Je n'ai rien contre les italiens absolument pas d'ailleurs j'aime beaucoup l'Italie, Mais j’évite le business avec eux ..

+1
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 18:01

A tous ceux qui se gargarisent d'IMS pour vanter la baisse de fiabilité des Porsche, soit ils ont la mémoire courte, soit ils sont trop jeunes dans la marque pour avoir connu le lancement de la 964 dont les moteurs cassaient comme du verre à cause du double allumeur dont la courroie cassait et des volants moteurs dont le moyeu en caoutchouc se désagrégeait...

Et là, ça a coûté une blinde à Porsche parce que tous les moteurs et/ou volants moteurs passaient en garantie, remplacés par les mêmes avec les mêmes problèmes jusqu'à ce que Porsche fasse une campagne de rappel sur toutes les 964 pour remplacer tous les volants moteurs par un nouveau modèle (quand il a été disponible) et modifier tous les doubles allumeurs.
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MessageSujet: Re: Porsche repeinte-avis   Porsche repeinte-avis - Page 2 Icon_minitime

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