PORSCHE APPROVED : 1 après : le bilan

911MAN a écrit:

Ben oui un moteur de TT c'est 40000 € !!!!!!!

et un bidon de 10 litres de 95 c'est 15 euros

fredfeli a écrit:

Exact. Porsche est très content de vendre des PA... J'appellerai Porsche à Boulogne à ta place ....

C'est en Suisse que ça se passe, Porsche France n'a rien à voir là dedans, faut suivre...

Bullit a écrit:

fredfeli a écrit:

Exact. Porsche est très content de vendre des PA... J'appellerai Porsche à Boulogne à ta place ....

C'est en Suisse que ça se passe, Porsche France n'a rien à voir là dedans, faut suivre...

Oui c'est en Suisse, mais je vais quand même voir avec Porsche Suisse. Surtout que ce matin en la récupérant ils me signalent que les pneus que j'ai dessus ne sont pas homologués !!!!!!! Il n'y a que les CUP qui le sont

lolo911gt3 a écrit:

Bullit a écrit:

fredfeli a écrit:

Exact. Porsche est très content de vendre des PA... J'appellerai Porsche à Boulogne à ta place ....

C'est en Suisse que ça se passe, Porsche France n'a rien à voir là dedans, faut suivre...

Oui c'est en Suisse, mais je vais quand même voir avec Porsche Suisse. Surtout que ce matin en la récupérant ils me signalent que les pneus que j'ai dessus ne sont pas homologués !!!!!!! Il n'y a que les CUP qui le sont

Effectivement, le Super Sport Cup est toujours en cours d'homologation par Porsche...

denis+4 a écrit:

911MAN a écrit:

De toutes façons , la vie n'est qu'une suite de choix à faire !!!!

c'est vrai! mais la moindre intervention chez Porsche atteint vite le montant du prix du PA!

je pense même que les autos PA ne sont pas toutes aussi parfaites que la marque veut bien le dire: en effet , l'atelier qui veut vivre a intérêt a te voir revenir s'il veut vivre

je me souviens de l'échappement sport de ma gt3 non conforme et d'une petite fuite à l'échangeur eau/huile (nécessitant la dépose du moteur ...donc "un peu " de main d'oeuvre) pris en charge au bout de seulement 1500 km :
si cela avait été réalisé avant la vente, cela se serait répercuté sur le prix déjà élevé en concession avec un PA et rendu l'auto moins attractive

et comme c'est l'assurance qui paye, le client ne hurle pas trop

donc je suis assez pour le PA la première année histoire de pouvoir faire remettre en état parfait l'auto au fur et à mesure, sachant qu'il faut négocier à l'achat ce qui n'entre pas dans la garantie ( les consommables...plaquettes, disques de freins, pneus neufs, embrayage,batterie, gravillonnage de pare chocs etc...

si tu gardes un peu l'auto, tu es tranquille,et si comme moi tu la gardes 2 ans, tu la revends plus que bien

toutes réfection faites avant ne font pas augmenter le prix de vente, le prix de vente reflète la valeur du marché, c'est leur bénéfice qui sont moindres, certain professionnelle font semblant d'avoir rien vus de manière a ce que la garantie (assurance) prenne les frais a leur charge.

la différence de prix entre une Porsche Approved et une normale garantie par un agent, ou pire un particulier, est parfois si énorme, que c'est limite de l'abus de la part de Porsche.

quand je lis 6000km de parcourus et déjà 3 pépin, même si banal, mais a une voiture vendue a prix d'or je trouve cela abusé.

Porsche Approved est génial pour les gens ayant les moyen, et ne sachant pas ou s'adressé en cas de soucis, ou avec certaine voiture a risque de casse moteur, et seulement en comparaison avec un particulier, chaque professionnelle ayant comme obligation la garantie boite moteur pont pendant un an.

je trouve ces garantie intéressant que si la voiture n'est augmenter que de 1000 a 2000€ par rapport a sa valeur et dans le cas ou voiture a risque ou âgée de plus de 5 ans.

il est vrais que j'ai une vision différente de par ma profession (secteur véhicule occasion) et que cela peut choquer, mais certain garage Porsche abuse grave

davcbr a écrit:

mais certain garage Porsche abuse grave

D'un autre côté, ils sont tellement surbookés que pourquoi se priveraient-ils ?
Si tu as un gars prêt à te laisser 30 000, pourquoi ne lui demander que 25 ???

Bullit a écrit:

Si tu as un gars prêt à te laisser 30 000, pourquoi ne lui demander que 25 ???

Hypothèse idiote pour certains (pas pour moi) : pour être honnête!

jpc a écrit:

Bullit a écrit:

Si tu as un gars prêt à te laisser 30 000, pourquoi ne lui demander que 25 ???

Hypothèse idiote pour certains (pas pour moi) : pour être honnête!

C'est pas qu'une question d'honnêteté : prends le cas de Nespresso qui n'a rien à voir avec l'automobile d'où son intérêt : les clients "se battent" pour acheter des capsules à 0,50. Pourquoi les vendraient-ils à 0,30 si les clients sont assez snobs/cons/conditionnés/etc. pour les payer 0,50 ?

Après, la valeur des choses est relative en fonction du lieu, de la période, de la situation... Essaye donc de vendre un congélateur à un esquimau ou à un habitant du Sahel. Le premier n'en a pas besoin, le second n'a pas les moyens et même s'il les avait, il ne pourrait le faire fonctionner faute d'électricité...

Bullit a écrit:

jpc a écrit:

Bullit a écrit:

Si tu as un gars prêt à te laisser 30 000, pourquoi ne lui demander que 25 ???

Hypothèse idiote pour certains (pas pour moi) : pour être honnête!

C'est pas qu'une question d'honnêteté : ...

Ca c'est comme les rillettes Bordeau Chenel ..."nous n'avons pas les mêmes valeurs" !

jpc a écrit:

Bullit a écrit:

jpc a écrit:

Bullit a écrit:

Si tu as un gars prêt à te laisser 30 000, pourquoi ne lui demander que 25 ???

Hypothèse idiote pour certains (pas pour moi) : pour être honnête!

C'est pas qu'une question d'honnêteté : ...

Ca c'est comme les rillettes Bordeau Chenel ..."nous n'avons pas les mêmes valeurs" !

On va poser le problème autrement : Il y a 5 ans, un gars a racheté la 2.2 S du film Le Mans pour un peu plus de 100.000 $. L'année dernière, il l'a revendue 1.375.000 $
A-t-il été malhonnête en la revendant ce prix là ?

Les choses sont rarement blanc ou noir...

Il y a un vendeur et un acheteur ,

Si l 'acheteur , ça lui convient , je vois pas ou est le problème

La conscience peu - être ?????

viti33 a écrit:

Il y a un vendeur et un acheteur ,

Si l 'acheteur , ça lui convient , je vois pas ou est le problème

La conscience peu - être ?????


:

Comparer une auto UNIQUE qui n,'a pas de côte et des manip courantes, parfaitement codifiées et qui sont + oui -obligatoires me semble un poil abusif
Quant a la conscience...sa rareté fait que beaucoup n se souviennent même plus de son existence

jpc a écrit:

viti33 a écrit:

Il y a un vendeur et un acheteur ,

Si l 'acheteur , ça lui convient , je vois pas ou est le problème

La conscience peu - être ?????


:

Comparer une auto UNIQUE qui n,'a pas de côte et des manip courantes, parfaitement codifiées et qui sont + oui -obligatoires me semble un poil abusif
Quant a la conscience...sa rareté fait que beaucoup n se souviennent même plus de son existence

Pour une fois, on est 100 % d'accord.
Pour moi l'honnêteté, c'est de décrire exactement l'objet à vendre tel qu'il est sans rien cacher...
Le prix, comme le dit Viti, c'est de toute façon l'acheteur qui le fixe. S'il a l'impression d'en avoir pour son argent...

J'ai une vision du Porsche Approved.....ainsi que du suivi en CP, qui m'est très personnelle.

on l'a vu en début de ce topic, le PA se paie....et très cher. Je ne discute pas le fait qu'il procure une certaine tranquillité (sachant toutefois que cette tranquillité est limitée dans le temps). Mais bon....13 000 € d'écart entre la Porsche de Gianjo et la mienne...y'a quand même des limites
je comprends très bien que ce PA soit un service...une assurance en quelque sorte...mais une assurance au tarif exorbitant.

le PA est un argument permettant de revendre plus facilement sa voiture ?
je n'en doute pas un instant...cependant :

1° je n'ai pas acheté ma 996 pour la revendre
2° si je la revends 8000 € de moins que celle de Gianjo....j'aurai quand même gagné 5000 €


Quant au suivi de ma voiture en CP.....là je vais être tout aussi clair : je ne suis pas près de poser les roues de ma Porsche sur le sol immaculé d'un atelier de concession.
Les taux horaires pratiqués en CP sont à mon sens totalement délirants, et pas forcément en rapport avec la compétence du personnel.
Ne pensez pas non plus que je vais faire mes vidanges chez Norauto....ni changer mes plaquettes chez Feu Vert
...mais il y a un juste milieu : avoir recours à des professionnels compétents, spécialisés en Porsche ou d'une manière plus générale dans l'entretien de véhicules d'exception.

dans ces petites structures.....l'interlocuteur n'est pas "le mec en blouse blanche" qui se borne à remplir une fiche de travail....transmise à un chef d'atelier....et confiée en bout de chaîne à un apprenti qui lui, s'occupe de la voiture.

quand je confie ma voiture à un mécano....j'aime avoir le contact direct avec le pro qui assurera les réparations...j'aime passer sous le pont avec lui...j'aime qu'il me montre quelle pièce est usée, qu'il m'explique pourquoi elle l'est.....et accessoirement, j'aime payer 70€ l'heure de MO, et non 120 comme chez Porsche.


Je vois déjà l'objection poindre : un carnet noirci par les tampons de CP est un argument de vente imparable.
j'en conviens....et je revendrai ma 996 probablement quelques milliers d'€uros moins cher : en gros ceux que je n'aurai pas gaspillé pour assurer les frais de teinturerie du "Monsieur en blouse blanche"

Bullit a écrit:

[
Pour moi l'honnêteté, c'est de décrire exactement l'objet à vendre tel qu'il est sans rien cacher...
...

200000% d'accord ; malheureusement on lit ça dans les forum et dans la pratique (surtout de la part de partculiers.).on en est bien loin

A part cela au 300000% d'accord avec Joel
J'ai eu 6 porsche : AUCUNE n'a vu un CP ni de près ni de loin !!!

Pour moi , l 'analyse est bonne

bien sur , ce n 'est que mon avis

joel06 a écrit:

J'ai une vision du Porsche Approved.....ainsi que du suivi en CP, qui m'est très personnelle.

on l'a vu en début de ce topic, le PA se paie....et très cher. Je ne discute pas le fait qu'il procure une certaine tranquillité (sachant toutefois que cette tranquillité est limitée dans le temps). Mais bon....13 000 € d'écart entre la Porsche de Gianjo et la mienne...y'a quand même des limites
je comprends très bien que ce PA soit un service...une assurance en quelque sorte...mais une assurance au tarif exorbitant.

le PA est un argument permettant de revendre plus facilement sa voiture ?
je n'en doute pas un instant...cependant :

1° je n'ai pas acheté ma 996 pour la revendre
2° si je la revends 8000 € de moins que celle de Gianjo....j'aurai quand même gagné 5000 €


Quant au suivi de ma voiture en CP.....là je vais être tout aussi clair : je ne suis pas près de poser les roues de ma Porsche sur le sol immaculé d'un atelier de concession.
Les taux horaires pratiqués en CP sont à mon sens totalement délirants, et pas forcément en rapport avec la compétence du personnel.
Ne pensez pas non plus que je vais faire mes vidanges chez Norauto....ni changer mes plaquettes chez Feu Vert
...mais il y a un juste milieu : avoir recours à des professionnels compétents, spécialisés en Porsche ou d'une manière plus générale dans l'entretien de véhicules d'exception.

dans ces petites structures.....l'interlocuteur n'est pas "le mec en blouse blanche" qui se borne à remplir une fiche de travail....transmise à un chef d'atelier....et confiée en bout de chaîne à un apprenti qui lui, s'occupe de la voiture.

quand je confie ma voiture à un mécano....j'aime avoir le contact direct avec le pro qui assurera les réparations...j'aime passer sous le pont avec lui...j'aime qu'il me montre quelle pièce est usée, qu'il m'explique pourquoi elle l'est.....et accessoirement, j'aime payer 70€ l'heure de MO, et non 120 comme chez Porsche.


Je vois déjà l'objection poindre : un carnet noirci par les tampons de CP est un argument de vente imparable.
j'en conviens....et je revendrai ma 996 probablement quelques milliers d'€uros moins cher : en gros ceux que je n'aurai pas gaspillé pour assurer les frais de teinturerie du "Monsieur en blouse blanche"

tu ne la vendras pas moins cher si facture des pièces d'entretien sont fournie

Citation :

A part cela au 300000% d'accord avec Joel

300000........tu exagères quand même un peu


une petite précision cependant concernant mes propos : il est évident que mon choix dépend aussi de mon mode d'utilisation de la 996.

je ne l'ai que depuis un petit mois.....mais si j'extrapole par rapport aux autres "véhicules passion" que j'ai possèdés ces dernières années....je pense parcourir entre 15 et 18000 km par an.

Il est évident que le proprio d'une Porsche roulant 3000 km par an....faisant donc une vidange tous les 3 ans....et un jeu de plaquettes tous les 5 ans....aura peut-être une optique différente

Citation :

tu ne la vendras pas moins cher si facture des pièces d'entretien sont fournie

tu as raison....mais les mécanos ou carrossiers auxquels je confie généralement mes voitures sont des amis....

....et ils ne me font pas forcément des factures


....et là s'ouvre une nouvelle polémique : vaut-il mieux économiser 20% et les consacrer à un plein de SP 98 et un p'tit resto ........ou collectionner les factures en espérant revendre la belle 1000 € de plus au bout de 5 ans ?

...devinez ce que je choisis ........

joel06 a écrit:

[

tu as raison....mais les mécanos ou carrossiers auxquels je confie généralement mes voitures sont des amis....

....et ils ne me font pas forcément des factures


.

Se sont des "amis" tant qu'ils ne font pas une connerie et que, sans facture, tu ne peux RIEN prouver de leur reponsabilté !J'ai des TONNES d'exemples

Joël, l'heure de MO du CP de Rouen est de 62 à 92€ suivant la technicité de l'intervention.

Quand je lis ce poste, je suis d'accord avec tout le monde et je ne suis pas un lèche-botte.
Juste qu'il n'y a pas de bonne ou mauvaise solution.

J'ai un copain qui a acheté en CP une 996 4S comme la nôtre, année 2003 45M./Km 49900€ avec le PA, il l'a gardé 6 mois à rouler au total 1 mois 1/2 pour moin de 2000 Km.
Consommation de liquide de refroidissement, donc aller-retour au CP, remplacement des radiateurs, durites etc puis dernier verdict culasse.
Résultat Le CP lui a repris sa voiture et comme c'est quelqu'un d'excessif, il ne veut plus entendre parler de Porsche.

lorsque j'ai acheté la mienne, je ne t'explique même pas ses commentaires en plus je ne l'avais pas acheté en CP, mais avec une garantie d'un an moteur boîte pont tout de même.
Finalement après 5 mois et 5000 M./Km à son volant que du bonheur et RAS et je l'ai payé 39900€ 1er main carnet 61M./Km etc.

Ce qui est important pour moi, c'est que je suis heureux de mon achat, mais je ne suis pas stupide, il y a certainement de meilleurs affaires.

Par-contre, je continuerai à alimenter son carnet d'entretien dans un CP même si je ne pense pas la vendre avant longtemps, sauf pour les bricoles du style plaquettes de freins

En fait ce sont des amis.....d'abord parce qu'on se fréquente depuis 30 ans....et aussi parce qu'en général, des conneries ils n'en font pas ....ou rarement.

....et je les connais suffisamment pour savoir que je n'aurais pas besoin de leur mettre une facture sous le nez, pour qu'ils assument leurs responsabilités.

Pour l'anecdote.....il y a quelques années l'un de ces amis avait monté une pignonnerie courte sur ma voiture de course.
le samedi soir, en sortant la voiture du garage pour la charger sur la remorque...la boîte reste bloquée en marche arrière.
Coup de fil :
"Patrick, je suis emmerdé....la boîte est bloquée"
"pas grave, rapporte-la lundi"
"bah oui...mais je cours demain"

une heure plus tard....il était à la maison (faut bien çà pour faire 80 bornes sur les routes de l'arrière-pays niçois )

il a passé la nuit à tout démonter et remonter : un clips avait sauté, et le pignon d'entraînement du câble de compteur était tombé dans le carter.

Cà m'a coûté un café et 2 croissants....et j'ai couru le dimanche


Mais bon....certains ont des amis plombiers, dentistes ou avocats......moi j'y peux rien : mes potes sont mécanos.

jpc a écrit:

Bullit a écrit:

[
Pour moi l'honnêteté, c'est de décrire exactement l'objet à vendre tel qu'il est sans rien cacher...
...

200000% d'accord ; malheureusement on lit ça dans les forum et dans la pratique (surtout de la part de partculiers.).on en est bien loin

A part cela au 300000% d'accord avec Joel
J'ai eu 6 porsche : AUCUNE n'a vu un CP ni de près ni de loin !!!

Tu ne peux pas comparer deux voitures achetées à plus d'un an d'intervalle pour juger du surcoût de la garantie PA, les cotes ayant énormément bougé entre temps.

joel06 a écrit:

Il est évident que le proprio d'une Porsche roulant 3000 km par an....faisant donc une vidange tous les 3 ans....

Faus !
Porsche préconise tous les 20 000 km ou tous les ans.
Ce n'est pas parce qu'une auto ne roule pas que les fluides ne se déteriorent pas, bien au contraire.
L'huile en particulier qui se charge d'humidité et qui finit par ne plus rien lubrifier du tout !

Citation :

Joël, l'heure de MO du CP de Rouen est de 62 à 92€ suivant la technicité de l'intervention.

c'est un CP low coast

bon c'est vrai.....à 62€ çà commence à devenir cohérent


mais je ne suis pas convaincu que tous les CP adoptent la même grille de tarification...

....et je ne vais quand même pas déménager et me geler les couilles toute l'année, juste pour économiser sur la facture de ma vidange