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 Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.

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allan

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Nov 2020 - 13:24

Non il est bien entendu que le choix n'est pas trop possible, mais je trouve vraiment lourd la seconde partie de l'intervention, le tarif des pièces est simple à faire et je me demande donc si la main d'oeuvre n'est pas superposée comme font certains  concessionnaires.
C'est à dire compter par exemple 2 fois de temps de dépose repose pour une même pièces, ou facturer une dépose repose de pièces obligatoirement incluses dans la 1ère opération?
Mais bon je ne pense pas que ce soit la nature de tout le monde scratch
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Nov 2020 - 22:10

Je pense que tu as fait le bon calcul et le bon choix Doc. Tu vas repartir sur une bonne base mécanique et avec une garantie constructeur ce qui n'est pas négligeable quand on fait de la piste, mais aussi un gage de plus en cas de revente.

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docpilou

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Nov 2020 - 22:43

Flat & moi a écrit:
Je pense que tu as fait le bon calcul et le bon choix Doc. Tu vas repartir sur une bonne base mécanique et avec une garantie constructeur ce qui n'est pas négligeable quand on fait de la piste, mais aussi un gage de plus en cas de revente.

Je te remercie mais pourquoi parles tu d'une garantie constructeur?
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Nov 2020 - 22:48

En principe les interventions réalisées dans le réseau sont garanties.

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allan

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 5:12

Les pièces oui mais la MO ?????
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 14:05

Je dirais que c'est leur problème si la/les pièce(s) n'ont pas été montées dans les règles et selon les précos du constructeur.
Ils sont quand même sensés savoir travailler sur les autos de la marque non ?

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totof

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 15:33

rien n'est moins sur .....a voir...

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docpilou

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 18:09

Et si on parlais de la " Porsche Approuved".
Je la pense valable quand aux garanties qu'elle offre et aux conditions à la quelle elle est attribuée.
Je précise que j'ai acheté mon auto il y a presque deux ans et demi  dans la concession Pelras  BMW à Toulouse à la seule condition qu'elle passe avec brio  la visite des 111 points au CP Porsche.
Ce qui n'a pas empêché quand même d'avoir le nose lift  qui claque dans le mois qui a suivit mon achat et m'a valu  beaucoup de stress car au final il a fallu changer la pompe et diverses piéces autour pour 4500 euros qui ont été réglé par le vendeur dans sa totalité malgrès que sa garantie ne couvrait que jusqu'a hauteur de 1500 euros.
Cela a mis du temps mais je remercie beaucoup Jp Belmain qui a l'époque m'a dit que je ne devais pas être déçu de mon achat et qu'il paierait tout même si sa direction à mis du temps a le faire.
(Je peux penser que le soucis vient du fait que c'était la période de spéculation et que l'auto n'avait pas roulé depuis longtemps).
Cependant j'ai  deux  soucis avec cette garantie.
D'abord par ce qu'elle représente un budget certain: 2500 euros par an si on investit pour deux ans.
Il faut rajouter cette somme au budget consommable conséquent même pour cinq à six sorties piste annuel et au budget entretien qui doit être rigoureux vue les conditions d'utilisation.
Et puis par ce que on devient pieds et poings liés avec son CP (même si je m'entend bien avec eux): Impossibilité de monter des pièces autres que les leur  pour les consommables.
Disques (je viens d'opter pour le kit brembo) et plaquettes (pour ma part Pagid jaunes) et pneus (certe facultatif puisque l'ont peu s'adresser à l'extérieur) qui doivent avoir leur normes mais cela je respecte et je comprends . Cela me pose un problème à l'achat car ils ne veulent pas monter de pneus venant de l'extérieur  et quand on a un peu d'expérience à ce sujet ; il y a parfois de bon coups à faire qu'il ne faut pas rater  vue le prix qu'ils facturent les leurs.
D'autre part mon auto va bientôt dépasser 10 mais là je crois qu'ils ont étendu leur possibilité.C'est une rente à leur niveau .
J'entend déjà certains penser ou me dire que quand on achète une auto de ce prix on peux payer une PA à 2500 euros par ans.
Deux paramètres supplémentaires sont à prendre en compte sur mon choix de ne pas acheter cette garantie jusqu'à présent :
Lors de mon achat  je pensais que le moteur Metzger était increvable  à contrario de celui des  991 et que donc l'achat de cette génération m'éviterai cette dépense annuelle, bien que son  look m'ai toujours fait craquer en  comparaison de celui d'une 991 GT3 simple  de première Génération.(même prix à l'époque)
D'autre part ma première 997 GT3  phase 1 que j'ai gardé quatre années pour exactement la même utilisation ne m'a posé aucun problème moteur.
Quels sont vos avis à ce sujet.
Suis je RADIN !!!!!
Le débat est lancé;
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allan

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 18:20

Ce n'est pas être radin de ne pas balancer le poignon par la fenêtre drive
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911du42

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 20:05

@allan a écrit:
Ce n'est pas être radin de ne pas balancer le poignon par la fenêtre drive
Tout a fait, c'est de la gestion !
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 20:44

Un radin n'aurait même pas acheté la voiture ! lol!
Et même si celle-ci a un prix qui n'est pas à la portée du premier venu, il est juste normal d'essayer de maitriser son budget et de ne pas avoir la désagréable sensation de se faire plumer à chaque fois que tu passes à la caisse !

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Jeanphi30

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 6:34

Bonjour Philippe,
dans ce que tu décris il n'y a pas de radinerie, certes quand on rentre dans la marque ce n'est pas du dac... Ton option est la concession, c'est un choix, perso je n'y mettrai jamais les pieds. J'ai un sorcier à portée de main qui fait toutes les marques de prestige à un prix horaire inférieur à Rino et au lion et je ne parle pas des autres. De plus je doute beaucoup de ces garages qui ferment le rideau ( pas d'accès ). La transparence pour moi n'existe pas. Chez lui, il t'explique et te montre sans détour le travail. Quand aux pneus ils sont dorés à l'or fin chez eux après y va qui y veut. Il suffit de respecter la norme constructeur. Si il n'y a pas le N pas de porsche approved, c'est un comble ce verrouillage qui en dit long.
H.S : Dernièrement après 32 ans de bon et loyaux services, l'embrayage de l'ancienne a lâché à 146500 km réel par vieillesse au niveau de la partie se trouvant sur la disque, celui-ci était encore bon. Il a tombé le moteur, énorme communication sur la problématique de la panne et état du moteur. Du coup, j'en ai profité à changer des pièces vu la facilité de travail et fait refaire le démarreur, il a gardé uniquement la carcasse donc c'est reparti pour 30 ans.
Il y a un témoin récent malheureusement, c'est Xavier et surtout lors des premiers tours de roue, il ne reconnaissait plus sa voiture qui n'avait pas la planitude à bas régime.
Bonne journée.
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Bullit

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 10:06

@docpilou a écrit:

Lors de mon achat  je pensais que le moteur Metzger était increvable
Aucun moteur n'est increvable quand on fait une erreur de pilotage ou d'utilisation !
C'est juste une question de bon sens...
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 18:46

Toujours sous PA et extension pouvant aller jusqu'à 15 ans, sur ce type de voiture, on ne sait jamais et le coût peut très vite monter, de plus les PA ne sont pas toutes au même prix suivant les concessions, tous les 2 ans c'est l'idéal en même temps que la révision biannuelle :-)
Pour ma part j'en suis satisfait et je recommande pour tous type de GT3 et RS
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 18:54

Concernant les pneus avec la norme N de chez Michelin c'est important, la structure des pneus, carcasse latéral est spécifique aux Porsche surtout GT 3 et RS à cause des contraintes de déformations du pneu en appui. Ne pas mettre cette norme peut entrainer un déjantage du pneu en utilisation intense surtout sur piste ou conduite rapide sur route sinueuse. Porsche pour ses modèles GT3 et RS demandent aux manufacturiers de développer spécialement des pneus, depuis la 991 on peut monter autre chose que du Michelin Bridgestone entre autre ou Pirelli.
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allan

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 19:49

Ca en fait des types de pneus, chaque constructeur a son homologation, ou presque tous??
https://blog.allopneus.com/2019/06/pneus-homologues-on-vous-explique-tout/
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 20:33

CQFD
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 21:00

@allan a écrit:
Ca en fait des types de pneus, chaque constructeur a son homologation, ou presque tous??
https://blog.allopneus.com/2019/06/pneus-homologues-on-vous-explique-tout/

Pour Audi, c'est AO Wink

...mais on s'éloigne du sujet !

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docpilou

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 21:06

@RACINGER a écrit:
Concernant les pneus avec la norme N de chez Michelin c'est important, la structure des pneus, carcasse latéral est spécifique aux Porsche surtout GT 3 et RS à cause des contraintes de déformations du pneu en appui. Ne pas mettre cette norme peut entrainer un déjantage du pneu en utilisation intense surtout sur piste ou conduite rapide sur route sinueuse. Porsche pour ses modèles GT3 et RS demandent aux manufacturiers de développer spécialement des pneus, depuis la 991 on peut monter autre chose que du Michelin Bridgestone entre autre ou Pirelli.

Salut RACINGER.
Je ne comprends pas la rigidité des CP vis à vis de la PA et des consommables.
Un exemple : Il y a deux ans j'ai investi dans le système Michelin Conect pour cette auto qui avait été décrit dans les magazines spécialisés Porsche comme étant très intéressant notamment par les Pistard gentleman driver et développé conjointement avec Porsche .Et bien à la pose par APR pneus qui est le bras droit de Michelin Compétition sur une journée Porsche club motorsport France au Castellet ;j'apprend que les pneus équipé pour recevoir le capteur ne sont pas homologués Porsche !!!!!!!
Quelle contrainte anormale le kit Brembo disques et les plaquettes Pagid peuvent provoquer pour ne pas accorder une PA en leur présence ,si ce n'est de protéger la vente et le montage uniquement de leur pièces d'origine qui sont deplus ,plus chères .
Trop de contraintes je trouve .
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docpilou

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Nov 2020 - 21:24

@Jeanphi30 a écrit:
Bonjour Philippe,
dans ce que tu décris il n'y a pas de radinerie, certes quand on rentre dans la marque ce n'est pas du dac... Ton option est la concession, c'est un choix, perso je n'y mettrai jamais les pieds. J'ai un sorcier à portée de main qui fait toutes les marques de prestige à un prix horaire inférieur à Rino et au lion et je ne parle pas des autres. De plus je doute beaucoup de ces garages qui ferment le rideau ( pas d'accès ). La transparence pour moi n'existe pas. Chez lui, il t'explique et te montre sans détour le travail. Quand aux pneus ils sont dorés à l'or fin chez eux après y va qui y veut. Il suffit de respecter la norme constructeur. Si il n'y a pas le N pas de porsche approved, c'est un comble ce verrouillage qui en dit long.
H.S : Dernièrement après 32 ans de bon et loyaux services, l'embrayage de l'ancienne a lâché à 146500 km réel par vieillesse au niveau de la partie se trouvant sur la disque, celui-ci était encore bon. Il a tombé le moteur, énorme communication sur la problématique de la panne et état du moteur. Du coup, j'en ai profité à changer des pièces vu la facilité de travail et fait refaire le démarreur, il a gardé uniquement la carcasse donc c'est reparti pour 30 ans.
Il y a un témoin récent malheureusement, c'est Xavier et surtout lors des premiers tours de roue, il ne reconnaissait plus sa voiture qui n'avait pas la planitude à bas régime.
Bonne journée.

Coucou Jeanphi ,je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait des indépendants qui travaillent très bien. Cependant on ne pas dire non plus que les CP travaillent mal.
En tout cas celui de Marseille m'a toujours satisfait et avec PEP nous sommes très en relation avec certains mécanos qui soignent bien nos autos.
D'autre part et je sais que cela va te faire hurler, mais avec ce genre de voiture un livret constructeur tamponé de façon sérieuse est gage de confiance pour un futur acheteur.
De même qu'après une casse "importante" comme celle de mon auto ,une facture CP est rassurante de savoir faire.
Bises
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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 10:23

@docpilou a écrit:
@RACINGER a écrit:
Concernant les pneus avec la norme N de chez Michelin c'est important, la structure des pneus, carcasse latéral est spécifique aux Porsche surtout GT 3 et RS à cause des contraintes de déformations du pneu en appui. Ne pas mettre cette norme peut entrainer un déjantage du pneu en utilisation intense surtout sur piste ou conduite rapide sur route sinueuse. Porsche pour ses modèles GT3 et RS demandent aux manufacturiers de développer spécialement des pneus, depuis la 991 on peut monter autre chose que du Michelin Bridgestone entre autre ou Pirelli.

Salut RACINGER.
Je ne comprends pas la rigidité des CP vis à vis de la PA et des consommables.
Un exemple : Il y a deux ans j'ai investi dans le système Michelin Conect pour cette auto qui avait été décrit dans les magazines spécialisés Porsche  comme étant très intéressant notamment par les Pistard gentleman driver et développé conjointement avec Porsche .Et bien à la pose par  APR pneus qui est le bras droit de Michelin Compétition sur une journée Porsche club  motorsport France au Castellet ;j'apprend que les pneus équipé pour recevoir le capteur ne sont pas homologués Porsche !!!!!!!
Quelle contrainte anormale le kit Brembo disques et les plaquettes Pagid  peuvent provoquer  pour ne pas accorder une PA en leur présence ,si ce n'est de protéger la vente et le montage uniquement de leur pièces d'origine  qui sont deplus ,plus chères .
Trop de contraintes je trouve .

Salut Docpilou,
Pour ton info sache que les Pagid ne sont pas homologuées route et qu'en cas d'accident corporel, la compagnie se retournera contre le propriétaire lequel peut se retourner contre le garage qui a posé des éléments non conforme à la certification lors de l'agrément par le constructeur. Je sais ça peut paraître compliqué mais il faut savoir que l'homologation d'un véhicule par un constructeur et une opération longue en recherche et en financement. Le constructeur souhaite bien évidemment retrouver un retour sur investissement et les assureurs, en cas d'accident corporel, cherchent toujours à trouver la faille pour ne pas rembourser...Je suis encore et toujours stupéfait de voir le nombre de garage préparateur qui propose des véhicules modifiés (moteur, carrosserie, jantes, backdayting ou autres qui font qu'en cas d'accident corporel la compagnie d'assurance ne remboursera pas. Toute modification même minime doit faire l'objet d'une homologation et on en est loin...c'est un long sujet.
Les concessionnaires sont dans l'obligation de respecter le cahier des charges de l'homologation.
J'espère avoir répondu à tes interrogations.

Jeanphi30 et johan18 aiment ce message

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allan

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 11:41

Peut être ne pas trop abuser, ce qui est carrosserie comme par exemple , jantes , échappements pare buffle 4x4 de surcroit en inox etc etc ....beaucoup de ces pièces ont un numéro d'homologation et sont même vendues par les CC.
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rad27

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 5 Déc 2020 - 15:25

Au visionnage de ta vidéo, et à ta façon de rétrograder........;bah pas de surprise pour moi, à un moment tu abimes forcément ton moulin
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docpilou

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 5 Déc 2020 - 15:55

@rad27 a écrit:
Au visionnage de ta vidéo, et à ta façon de rétrograder........;bah pas de surprise pour moi, à un moment tu abimes forcément ton moulin

Bonjour rad 27, J'ai certe le défaut de rentrer ma "deux" à l'endroit ou je devrais rester en "trois" et donc de trop solliciter le moteur et de me retrouver dans des régimes moteur élevé à la rentée des rapports. J'en suis conscient et je vais vraiment travailler de façon à ne pas réitérer ce travers.
Pour le reste ,je ne vois pas mais suis prêt à en discuter avec toi.
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RACINGER

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MessageSujet: Re: Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.   Je pensais le Metzger  indestructible..... Erreur. - Page 3 Icon_minitimeSam 5 Déc 2020 - 17:40

Travaille le talon/pointe pour moins monter dans les tours au rétrogradage, ceci dit il n'est pas obligatoire, le blocage de pont tu oeux l'éviter si tu changes de rapport au bon moment ;-)
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Je pensais le Metzger indestructible..... Erreur.
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