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 Leger cliquetis moteur sur 997 carrera

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Romain997

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MessageSujet: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 16:13

Bonjour à tous;

Je viens vers vous simplement pour un retour d’expérience, n’ayant la Porsche finalement que depuis 1 an.
On parle donc d’une 997 carrera 3.6l d’octobre 2007 avec IMS renforcé qui accuse 79.000km et toujours entretenue en CP.
La dernière révision date d’il y a un peu moins d’un an et 6000km, huile 0w40 préconisée par le CP de Toulon.

Voilà ma situation :

La voiture est restée dans son garage depuis début mars et le restera encore pour 3 semaines à cause de travaux débutés chez moi qui empêchent la voiture de sortir du jardin et inévitablement du confinement qui a stoppé ces travaux.
L’immobilisation qui devait durer 3 semaines va donc durer 3 mois.

La voiture est stockée au sec avec maintient en charge CTEK.
Une fois par semaine environ, je la fais tourner 5 à 10 minutes.
Je suis déjà partagé à ce sujet car l’eau du moteur chauffe mais pas l’huile, évidement.
Je sais que ce n’est pas idéal, mais n’ayant aucun moyen de la faire rouler, il m’a semblé que c’était meilleur pour la mécanique que ne pas démarrer du tout. (D’autant que parfois elle gêne et qu’il faut la sortir du garage, puis c’est bon pour les pneus !)

Hier, en la démarrant, j’ai entendu un léger « clic clic » continue qui ronronne en même temps je le régime moteur. Ce bruit venait plutôt du côté droit de la voiture et à duré environ 5-6 minutes. J’ai eu l’impression qu’une fois le moteur « chaud, ou plutôt son eau, ce bruit s’est atténué.

Elle n’avait jamais fait ça auparavant et ça me fait penser à un bruit de soupapes, plutôt de poussoirs hydroliques qui seraient mal lubrifiés. Ce qui m’embête c’est que ça n’a pas juste duré 30s, ça a duré 5-6 minutes.

Je souhaitais simplement avoir quelques retour d’expérience et savoir si lors d’une immobilisation un peu longue, l’un d’entre vous avait constaté la même chose ?

PS : Pas de fumée, pas d’huile qui coule par un silencieux et aucune perte de puissance avant le stockage, donc vraissemblablement aucune raison de parler de cylindre rayé; d’autant que le phénomène est plus rare sur 997 3.6l.

Merci d’avance de vos conseils et retours !
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911du42

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 18:54

Ce sont surement les poussoirs des culbuteurs qui se ont désamorcés, pas de panique, évite de "trop" démarrer sans laisser ton huile chauffer et circuler, le fait que le bruit diminue a chaud est relativement normal car le pousssoir monte en pression et ne "cliquette " plus en faisant son travail.
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Romain997

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 19:25

Merci de ton retour, ça me conforte dans cette idée et me rassure. Je vais donc laisser la voiture à l’arrêt sous maintient de charge jusqu’à ce que je puisse la faire rouler.
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elbarbou

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 21:35

Je confirme. C'est typique des voitures qui ne roulent pas. Le mieux étant l'enemi du bien, ne pas faire tourner la voiture sur place.
De plus, une huile trop fluide (en grade 0W) favorise ce phénomène. Je t'invite, lors de la prochaine vidange, à passer en 5W40, moins fluide a froid, et mieux adaptée à nos latitudes.
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Romain997

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 22:01

Merci, effectivement je constate que de nombreuses 997 roulent à la 5W; j’y passerai sans doute lors de la prochaine révision.
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 10 Mai 2020 - 22:20

+1 pour un poussoir hydraulique qui se désamorce.
Rien de grave Wink

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johan18

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 6:45

Idem pour moi..
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Romain997

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 20:31

Merci à tous
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gedeon25

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 20:47

Tu vérifieras quand même si tu fume pas noir ou si tu as pas des traces grasses sur le pare choc coté droit…

Parce que les poussoirs sur un flat à air : OUI ! mais sur une 997... par contre des ralentis qui tremblent sur les 997 phase 1 quand les cylindres sont rayés car mal lubrifiés au redémarrage après une longue période sans rouler, OUI et 1000 X oui !!!! et dans ce cas là… c'est mort…

désolé hein, je veux pas être l'oiseau de mauvais augure mais…
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Romain997

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 21:46

Non non tu as raison, il vaudra mieux vérifier; lors du dernier redémarrage il n’y avait ni traces noires ni fumée suspecte et la voiture a quand même été démarrée chaque semaine jusqu’à présent, donc je ne pense pas que le problème vienne de là, mais évidement je vérifierai tout.

Après, sans paraître profane, une 997 qui roule chaque semaine en temps normal pourrait connaître ce type de problème malgré une mise à l’arrêt de seulement deux mois ? J’entends bien pour une ancienne qui resterait à l’arrêt 1 an, mais je pensais quand même que pour une voiture récente, une si courte période ne serait pas tant dommageable ?
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allan

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 8:15

Quand elles sont longtemps sans tourner ça serai bien de faire tourner un peu sans allumage le temps que la pression d huile soit partout. Enfin c'est ce que je pense moi.
Je n'y connais rien mais un tendeur de chaîne ne peut il pas être bruyant?
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johan18

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 8:39

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gedeon25

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 8:43

@Romain997 a écrit:
Non non tu as raison, il vaudra mieux vérifier; lors du dernier redémarrage il n’y avait ni traces noires ni fumée suspecte et la voiture a quand même été démarrée chaque semaine jusqu’à présent, donc je ne pense pas que le problème vienne de là, mais évidement je vérifierai tout.

Après, sans paraître profane, une 997 qui roule chaque semaine en temps normal pourrait connaître ce type de problème malgré une mise à l’arrêt de seulement deux mois ? J’entends bien pour une ancienne qui resterait à l’arrêt 1 an, mais je pensais quand même que pour une voiture récente, une si courte période ne serait pas tant dommageable ?

100% des proprios qui ont eu un moteur HS avec des cylindres rayés se demandent toujours pourquoi !

Et la réponse est fort simple et se résume en 2 étapes :
1- une auto qui tourne pas pendant quelques semaines, une huile qui ne fait plus son rôle ultime de protection, un traitement des cylindres pourris…
2- un démarrage, avec une lubrification qui commence par le côté gauche puis le droit… et crac, une rayure… et le plus souvent côté droit, cylindre du fond…

Je ne te le souhaite pas mais c'est souvent comme ça qu'elle meurt…
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Bullit

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 8:44

@Romain997 a écrit:
Non non tu as raison, il vaudra mieux vérifier; lors du dernier redémarrage il n’y avait ni traces noires ni fumée suspecte et la voiture a quand même été démarrée chaque semaine jusqu’à présent, donc je ne pense pas que le problème vienne de là, mais évidement je vérifierai tout.

Après, sans paraître profane, une 997 qui roule chaque semaine en temps normal pourrait connaître ce type de problème malgré une mise à l’arrêt de seulement deux mois ? J’entends bien pour une ancienne qui resterait à l’arrêt 1 an, mais je pensais quand même que pour une voiture récente, une si courte période ne serait pas tant dommageable ?

Hélas oui...
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 9:29

@gedeon25, c’est bien pour ça que je pensais que la faire tourner 5-10 minutes chaque semaine était bénéfique, mais je me suis sans doute trompé. J’aurai peut être du ne pas la démarrer du tout pendant 2 mois ?
L’huile est de la 0w40, alors mon esprit me disait qu’elle allait plus rapidement lubrifier les cylindres...
Et comme je n’ai vu ni fumée ni suintement lors du dernier démarrage et que le bruit avait tendance à disparaître une fois la température d’eau a 80 degrés, je pensais moi aussi d’avantage à un bruit de poussoirs, ou un bruit de soupapes...

D’ici deux semaines je pourrai la faire rouler une fois les travaux finis dans mon allée, en attendant elle va rester éteinte sur chargeur.
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allan

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 9:34

@johan18 a écrit:
@allan pas compris

moi non plus je ne comprends rien , j'ai une noire qui est à surveiller et donc je la mets en route tous les 3 jours pendant 5 mn et mes merdes de HONDA ou MAZDA qui démarrent sans broncher jamais ni cliqueter Basketball ça m' ennuie d'ailleurs j'ai donc attaché des castagnettes au rétroviseur lol!
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Bullit

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 11:46

@gedeon25 a écrit:
@Romain997 a écrit:
Non non tu as raison, il vaudra mieux vérifier; lors du dernier redémarrage il n’y avait ni traces noires ni fumée suspecte et la voiture a quand même été démarrée chaque semaine jusqu’à présent, donc je ne pense pas que le problème vienne de là, mais évidement je vérifierai tout.

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Et la réponse est fort simple et se résume en 2 étapes :
1- une auto qui tourne pas pendant quelques semaines, une huile qui ne fait plus son rôle ultime de protection, un traitement des cylindres pourris…
2- un démarrage, avec une lubrification qui commence par le côté gauche puis le droit… et crac, une rayure… et le plus souvent côté droit, cylindre du fond…

Je ne te le souhaite pas mais c'est souvent comme ça qu'elle meurt…
Il y a une société française qui refait ces blocs avec un traitement équivalent au nikasil ce qui évite que le problème ne se reproduise, mais il faut que le bloc ne soit pas trop endommagé pour que l'opération soit possible...
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 16:34

Exact Vincent… Ils font suffisamment de pub dans les revues spécialisées… ils posent même des chemises fontes si mes souvenirs sont bons ?
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 17:29

@gedeon25 a écrit:
Exact Vincent…  Ils font suffisamment de pub dans les revues spécialisées… ils posent même des chemises fontes si mes souvenirs sont bons ?
Oui, lorsque les rayures sont trop profondes pour pouvoir être rattrapées...
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 17:34

Sinon je lui mettrai des pédales 😂
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allan

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 17:36

@Romain997 a écrit:
Sinon je lui mettrai des pédales 😂

Et une grande voile Basketball
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johan18

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 17:37

Very Happy
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Romain997

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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 17 Mai 2020 - 18:31

Bon, j’ai de meilleures nouvelles !

Dans la semaine j’ai contacté plusieurs spécialistes Porsche dont un assez connu du Côté du Castellet. J’ai également joint le CP de Toulon.
Tous, spécialistes et CP ont été unanimes : Personne ne nie le problème des cylindres rayés des 996 et 997 MK1 mais cependant ils n’ont tous répondu que les blocs 3.6l était beaucoup beaucoup moins touchés.
Ils m’ont expliqué que pour eux, il fallait mieux, dans mon cas exceptionnel (voiture qui ne peut pas sortir du garage pendant 2-3 mois) faire tourner la voiture au ralenti une dizaine de minutes chaque semaine pour mettre les pièces en mouvement. Mon huile étant de la 0, elle est censée lier rapidement partout.
Ils monte dit que l’inactivité précédente du moteur avait dû effectivement agir sur les poussoirs hydrauliques des culbuteurs; d’où le bruit.
Aujourd’hui j’ai redémarré la voiture et laisser tourner une grosse dizaine de minutes : Au démarrage, aucun cliquetis (j’avais bien perçu que lors du dernier redémarrage il y a une semaine, une fois le moteur plus chaud, le bruit avait semblé disparaître), et en chauffant, plus de cliquetis non plus. L’eau du moteur était à température et l’huile à environ 90 degrés et je vous ai donc fait une petite vidéo :

https://youtu.be/N60KtqF4ePU

On peut entendre la voiture sur de brèves montées dans les tours jusqu’à 3000trs/min et au ralenti à la fin.

Pour le moment plus de bruit et toujours pas de fumée ou de sorties d’échappement noircies !

Je vous tiendrai au courant lorsqu’elle redémarrera.
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 17 Mai 2020 - 19:35

Dsl mais je ne comprends toujours pas pourquoi tu ne la sors pas du garage pour rouler un peu plutot que la laisser tourner sur place... Ca reste un mystère...
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitimeDim 17 Mai 2020 - 19:54

Parce que ma pente d’accès de la maison est en travaux pour faire passer un nouveau réseau d’eau. Et cette immobilisation qui devait durer 3 semaines à duré 3 semaines + durée du confinement. L’entreprise a cassé la pente le lundi, le mardi on était confiné et les travaux ont cessé malheureusement. C’est sûr que c’est pas par choix.
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MessageSujet: Re: Leger cliquetis moteur sur 997 carrera   Leger cliquetis moteur sur 997 carrera Icon_minitime

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