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 Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993

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911du42
golf1ourien
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golf1ourien

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MessageSujet: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 17:07

Bonjour à tous,

Je me décide à faire ce post après avoir fait des recherches sur le forum, pour voir si les experts du domaine qui y circulent confirment ou infirment mon diagnostic. Par avance merci à tous ceux qui répondront à ce post  Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 1f609 .

J'ai en effet plusieurs petits soucis sur une 993 Carrera de 1995, soucis qui étaient déjà présents lors de l'achat.

Symptômes: la soufflante de refroidissement d'huile (dans l'aile avant droite) et le ventilateur auxiliaire de chauffage (l'escargot à gauche dans le compartiment moteur) se mettent en route dès le contact mis, que la voiture soit froide ou chaude.

Diagnostic : j'ai vérifié les capteurs de température respectifs, y-compris au niveau du connecteur (G) à l'arrière du boîtier de commande, ils génèrent une résistance qui me semble correcte. Les capteurs et leur câblage sont donc hors de cause.
En mettant le contact après avoir déconnecté le boîtier de commande, les ventilateurs ne tournent plus. Il n'y a donc pas de loup au niveau du câblage de commande et des relais.
Le seul point commun entre ces 2 fonctions étant le boîtier de commande de chauffage, je pense que c'est lui qui est en cause. La référence du boîtier est 993 659 047 01 (Hella 5HB 005 716-06).

Connaissez-vous cette panne, et confirmez-vous le diagnostic ?

Pour continuer l'investigation, j'ai pris le risque d'ouvrir le boîtier de commande, histoire de voir s'il n'y aurait pas un problème évident (composant cramé, patte cassée, etc.), mais rien de visible à l'oeil nu. Rien d'évident pour moi en tous cas...

En essayant de comprendre la logique du circuit, en observant les pistes depuis les 4 pins (10, 22 et 20, 25) concernées du connecteur K, on tombe sur un seul CI 16 pattes (CA3262E, commande de puissance) puis on remonte vers un CI de 20 pattes (74HC540N, TTL 5V). Je pense donc qu'un de ces 2 composants ou leur alimentation est en cause.  

Vu le prix et la rareté du bazar je vais m'arrêter là, et voir si un spécialiste pourrait confirmer le diag et faire la réparation.

Auriez-vous une idée d'adresse ?


Merci par avance.
Patrick
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911du42

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 17:26

Bonjour, station compteur est ton ami.

Sinon ces deux ventilateurs sont commandés par des relais, ne sont ils pas "collés" ?
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golf1ourien

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 21:49

Bsr 911du 42,
Merci pour l'adresse, je ne connaissais pas, vais leur envoyer un message.

Non les relais ne sont pas collés, car les ventilos ne tournent pas en l'absence de boîtier de commande. De plus j'avais déjà testé en échangeant les relais avec une autre voiture, ils fonctionnaient bien.
Merci tout de même pour la suggestion !

A+
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Flat & moi

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeJeu 20 Mai 2021 - 23:47

Comme suggéré par Vincent, c'est certainement ton boitier de commande qui est HS et effectivement, Station Compteurs saura te le réparer.

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La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 9:40

Merci pour vos retours, ça confirme malheureusement ce que je craignais. Va falloir amener ce f... boîtier au bloc opératoire ! Crying or Very sad
Bonne journée.
Patrick
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gedeon25

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 12:28

Voilà... le mieux est de laisser le doc intervenir... Wink

Comme dit lors de nos échanges par mail, je ne peux pas "donner" toutes les solutions à des problèmes que j'ai mis parfois plus de 10 ans à trouver... je pense qu'on peut assez facilement entendre cette position et je reste néanmoins ouvert comme je le fais depuis plus de 20 ans (donc avant que je me sois lancé en professionnel) à nombreux conseils quand j'estime qu'ils sont abordables à tous.

Si on me confie le boitier, il sera réparé, révisé, et reprogrammé avec le bon logiciel et si tu as envie de changer des composants car tu as des doutes, tu peux bien entendu réaliser ces opérations et nous tenir au courant des résultats.

Si j'interviens en seconde main, comme on dit dans le métier, c'est 20% plus cher, car le plus souvent je perd 25% de temps en plus par rapport à mon barème et ma nomenclature à récupérer les dégâts et comme en ce moment l'atelier tourne à 150% de sa capacité nominale, on peut aussi comprendre que je souhaite optimiser mon programme de travail.

la réparation coute 30% du prix de l'échange standard hors taxe chez Porsche.

Par contre, ce qui m'étonne lourdement, c'est que lors de nos échanges je crois qu'il a été dit que cette voiture n'a pas la clim? pourtant le boitier lui, est avec une référence pour véhicule AVEC climatiseur...
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golf1ourien

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 21 Mai 2021 - 19:21

Pas de souci avec cette philo gedeon, c'est tout à fait compréhensible.
Et merci pour les nombreux tutos et aides posées sur le net pour nous aider à diagnostiquer.

Pour ce qui est de la version du boîtier, il a peut être déjà été remplacé...
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romain_lepage

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 13:26

Bonjour @golf1ourien

As tu le fin mot de l histoire ? Est-ce que ton boîtier de commande a été remplacé et /ou ne correspond pas à la version de ton auto ? Je possède exactement la même version que le tien (993.659.047.01). Il ne fonctionne pas sur une 993 de 1994. Il vient d'être réparé et contrôlé par station compteur.

En discutant avec des réparateurs j'ai l'impression qu'il existe plusieurs versions de boîtier

- pour 964 et 993 de 1994
- pour 993 à part de 1995

Je cherche donc des solutions si je possède un boîtier opérationnel mais incompatible avec mon auto. Je cherche aussi une documentation fiable à ce sujet car même dans les 1500 pages du service manual Porsche 993 je ne trouve aucune mention sur les différences entre les boîtiers et les générations.

La seule différence clairement affichée est celle concernant l'option clim ou non H06/H05.

Merci pour votre aide

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gedeon25

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 19:18

Je confirme que le boitier 993.659.047.00 est pour les 993 de 1994 logiciel H06, donc chassis R
qu'à partir du chassis S, pour les voiture de 1995, le boitier est le 993.659.047.01 logiciel H08

le boitier 993.659.047.00 est rétrofitable sur les 964 dans certaines conditions mais sans grande difficulté.

le boitier 993.659.047.01 ne se monte QUE et uniquement sur les 993 à partir du chassis 1995 et n'est pas rétrofitable pour être monté sur un chassis 94.

l'inversion des boitiers peut endommager à long terme le boitier, et si vous mettez un boitier 047.01 sur un chassis 94 vous aurez par exemple le démarrage du ventilateur de condenseur, sans l'aile, quand vous demandez de la chaleur sur le potentiomètre, ainsi que quelques autres anomalies... qui n'en sont donc pas...

modifier un boitier pour faire un downgrade H08>H06 est possible mais c'est long et couteux... sans rentrer dans les détails je change un microprocesseur et pas mal de bordel... c'est long, c'est ch.....

J'ai un cas actuellement ou un professionnel à un boitier 993.659.047.00 à la vente, et une solution va donc être trouvée...

ce problème est courant et typique, les boitier 047.00 et 047.01 ont rigoureusement la même tête, les mêmes boutons, tout est identique, sauf la ref et le logiciel.
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 19:30

Merci @gedeon25 pour ces éléments ultra précis et utiles ! Quel puits de science ! Comment as-tu appris tout cela ? Malgré plusieurs heures de recherches dans les manuels Porsche je ne trouve rien.

Pour solutionner le problème de chauffage sur mon auto de 1994 que me recommanderais tu ?

1) contacter le professionnel qui vend un 00, lui acheter et revendre par je ne sais quel moyen
mon boîtier 01 ?

Ou

2) retrofiter mon 01 ?

Ou

3) chercher sur leboncoin et eBay et acheter un boîtier occasion à des tarifs souvent attractifs (<1000€) en prenant un risque sur la vraie référence (où la trouver d'ailleurs ?)

Merci pour tes précieux conseils
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 19:50

le pro qui vend un 00 l'a vendu... mais il en a peut etre un second? à voir...

modifier un 01> 00 je sais faire, mais purée j'ai tellement de taf qu'il va me falloir 2 ou 3 semaines mini... mais si tu trouves pas de 00... je peux le faire...

un boitier 00 vaut entre 800 et 1200 euros en moyenne...

et je n'ai aucun mérite concernant les boitiers de chauffage... aucun... je te mets une photo dans 30 minutes tu comprendras...
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 20:08

Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Img_0310

juste ce que j'ai à faire... en 10/15 jours environ... ca permet d'imaginer le volume à l'année...
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romain_lepage

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 20:13

J adore ! Et tu trouves le temps de conseiller les béotiens comme moi sur les forums, respect ;-)

Je vais donc essayer de trouver un boîtier 00 et vendre mon 01 fraîchement réparé, en espérant que l'opération soit nulle

Belle soirée et bon courage pour ce qui t'attend sur la pile qui n'est que la face visible de l'iceberg
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gedeon25

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 20:20

c’est qui ton pro ???

parce que j’ai un cas comme ca en ce moment… et on a convenu d’un truc entre le pro, RS diffusion et moi…
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 20:32

C'est ADS. C'est donc toi qui t'es occupé de mon boîtier cet été !
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeVen 3 Nov 2023 - 21:53

+ mon compteur de la 964 lol
Ne perturbons pas l ami Gedeon hein Mdr
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golf1ourien

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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeDim 5 Nov 2023 - 0:15

Bonsoir,
Ce déterrage de topic tombe à pic (...), car il faut que je relance Gedeon pour la réparation de mon boîtier 01 !

Je ne vous ai pas tenu au courant car mon problème n'a pas encore été résolu, je me suis débrouillé en attendant en utilisant le boîtier de la 911 d'un copain (une 993 de 1997 donc boîtier 01 également).
Info qui intéressera peut-être Romain et confirme les infos de Gedeon :
- Le boîtier 01 de la 993 de 1997 fonctionne parfaitement sur ma 993 de 1995 sans option clim (plus d'1 an d'utilisation)
- J'avais testé en 2021 avec un boîtier 00 issu d'une 993 de 1994. Ça avait l'air de fonctionner, mais je n'avais pas testé ttes les fonctions, et sur une faible durée.
- Par contre, pas testé le 01 sur la 993 de 1994 de mon pote, et heureusement selon les infos de Gedéon !

Voilà, donc un boîtier de plus à glisser dans la bannette de Gedeon s'il veut bien le prendre en charge Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 1f600

Merci pour le temps passé à répondre à toutes nos interrogations !!
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MessageSujet: Re: Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993   Panne boîtier de commande chauffage/ventilation Porsche 993 Icon_minitimeLun 6 Nov 2023 - 10:36

Ahah excellent @golf1ourien ! C'est grâce à ton premier message qu'on en arrive là, on avance lentement mais surement Smile

En effet, ce sujet est un serpent de mer.

Par moment, on s'en occupe à fond en pensant solutionner le pb (puis on découvre de multiples complications) puis on oublie ou on fait avec, et puis quand même, avoir une auto clean c'est toujours mieux alors on revient à la charge quelques temps plus tard en espérant qu'un copain aura déjà rencontré nos problèmes et trouvé des solutions !

Concernant ton besoin de boitier 01, une fois que j'aurai trouvé un 00 à un tarif décent dans mes moyens, et si tu n'es pas pressé je pourrai par exemple te proposer le mien (01) qui vient d'être réparé car je m'en débarrasserai si tu es intéressé (en espérant que ce soit à peu près un jeu à sommes nulles). * sauf si le truc convenu entre @gedeon25 et RS diffusion nécessite de récupérer ma pièce ?

Dans tous les cas, je recommande (dans la mesure du possible) de tester la pièce avant d'acheter autrement ça devient parfois une histoire sans fin
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