SERVO de chauffage 964/ résolu, réparer !!!!!!!!

Bonjour les chauffagistes spécialistes !

Tout d'abord, je tiens à préciser que j'ai bien parcouru tous les posts en cherchant le mot clé "Chauffage" et je commence à cerner mon problème...

Voici mes symptômes:

Démarrage à froid, ventilation sur "1" et température sur "21°", chauffage ok au bout de quelques secondes (vive le refroidissement à air!) dès que les échappements sont chauds, mais au bout de quelques km à une vitesse supérieure à 80 km/h, de l'air plus frais commence à sortir de toutes les sorties de chauffage, il faut alors régler la température sur "27°" pour avoir à nouveau une température confortable.
La commande de désembuage fonctionne correctement.
En activant le recyclage d'air, il semble que ça limite l'entrée d'air frais engendrée par la vitesse et la température remonte légèrement.

Mes clapets dans les ailes AR son ok car il y a bien le "clang" à la fermeture des portes et les conduites autour des cardans sont en bon état.

D'après tout ce que je lis ici et vos diverses expériences, il semblerait que mon problème vienne du servo de mélange froid/chaud ref 964 624 324 00, mais je voulais juste avoir confirmation de votre part ou savoir comment en être sûr avant de me lancer dans le démontage...

Merci d'avance.

Regarde aussi si tes durites orange ne sont pas déboitées sous la voiture

J'ai affiné un peu mon diagnostic:

La soufflante dans le compartiment moteur tourne correctement sur les 2 vitesses et a déjà été changée car elle a une ref commençant par 993...

Le chauffage fonctionne correctement moteur froid réglé sur 18°, mais dès que la température intérieure augmente, il faut régler la consigne sur 27° pour ne pas sentir d'air frais au plancher et aux buses...

Les boas sont OK.

Mais j'ai remarqué un bruit de relais ( toutes les 5 secondes environ ) contact coupé, au niveau de la commande de chauffage/clim au tableau de bord.
Si je retire et remets en place le fusible n°1 pour faire un reset du boitier de commande, ce bruit disparait mais revient dès que je remet et coupe le contact.
Outre le fait que ceci va me vider la batterie, ça va fatiguer le boitier de commande...

Je pense que c'est le retour en position initiale d'un servo qui ne se fait pas jusqu'au bout et ça retente indéfiniment... Je les entends bien manœuvrer à la coupure du contact...

Mais quel servo revient en position à la coupure du contact ?
Peut-on le savoir rapidement par le contrôle visuel des servos ?

tu penses mal, les servos ne sont commandés par aucun relai.

les 3 servos du groupe de centre reviennent en position 0 lors de la coupure du contact.

il existe une procédure, sur quelques forums, que j'avais rédigée il y a bientôt 10 ans pour diagnostiquer les servos en 5 minutes, à 2 personnes... fais une recherche, elle doit trainer par ici.

il faudrait aussi s'assurer que le petit ventilateur qui brasse la sonde de température du boitier de clim est bien OK et qu'il tourne à la mise sous contact ! et se coupe entre 10 secondes et 20 minutes une fois le contact coupé.

Merci Gedeon pour l'info sur l’existence, que j'ignorais, de ce petit ventilo
Je suppose qu'il ressemble à un petit ventilo du style informatique ?
Il se trouve à l'intérieur du boitier de clim ?
Je ne l'entends pas tourner...

Pour la procédure de contrôle, je l'avais déjà trouvée, et aussi une autre en anglais très bien faite avec photos

gedeon25 a écrit:

il faudrait aussi s'assurer que le petit ventilateur qui brasse la sonde de température du boitier de clim est bien OK et qu'il tourne à la mise sous contact ! et se coupe entre 10 secondes et 20 minutes une fois le contact coupé.

Le ventilateur de la sonde était bloqué, le fait de le toucher par l'arrière du boitier l'a fait repartir et maintenant que l'air est brassé sur la sonde, la température reste stable dans l'habitacle.
Par contre, il semble ne plus vouloir s'arrêter (il veut rattraper le temps perdu!): il tourne depuis plus de 50 minutes contact coupé...
Et il y a toujours ce bruit de relai toutes les 5 secondes, accompagné d'un autre bruit du coté des servos, mais en touchant les servos on ne sent pas de vibrations quand ce bruit se produit...

ton boitier s'est peut être pris une tonche ou la prise est mal branchée...

ce qui est sur : le ventilo qui tourne encore au bout de 50 mn c'est une panne et ça se répare.

pour le reste, faut tester.

gedeon25 a écrit:

ton boitier s'est peut être pris une tonche ou la prise est mal branchée...

ce qui est sur : le ventilo qui tourne encore au bout de 50 mn c'est une panne et ça se répare.

pour le reste, faut tester.

Euh ça se répare, en changeant le boitier à 1500€ ou il y a plus simple ?

Merci pour les pistes de recherches, ça m'a permis d'avancer

ça se répare en beaucoup plus simple.

Bonsoir,

j'avais râté ce topic, et viens de voir que j'ai quelques similitudes avec PBen14.

Ma clim ne marche pas ni le désembuage par ailleurs. A 18° tout marche, on entend le ventilo qui se met marche quand je passe de 1 à 2 puis 3 puis 4.
Parfois quand je repasse de 4 à 0 le ventilo ne s'arrêt plus et il faut attendre de couper le contact pour que ça se stoppe.

Dès que je monte le bouton d'un cran pour avoir un peu plus chaud, le ventilo se coupe illico.

Le ventilo dont vous parlez se trouve derrière le boîtier de contrôle de clim ?

Je vais regarder un peu par là... car ça n'a jamais fonctionné depuis que j'ai l'auto et quand il pleut et bien c'est la galère la buée

Bonne soirée

Juls78

Oui, Juls78, le petit ventilo est derrière le boitier de contrôle, mais il ne sert qu'à faire passer l'air ambiant sur la sonde de température, il ne sert pas au désembuage. Ta clim n'a probablement plus assez de Gaz...

ben en fait, je n'ai rien du tout, ni clim, ni désembuage, ni chauffage lol

Pour la clim elle a été rechargée juste avant que j'achète la voiture parait - il mais peut - être qu'elle est vide en réalité oui... je regarderai aussi de ce côté... Mais je vais tout de même vérifier que le ventilo derrière le boîtier fonctionne...

gedeon25 a écrit:

ça se répare en beaucoup plus simple.

Je me doute oui, à l'oscilloscope ? J'ai de bonnes connaissances en électronique, je suis preneur de toute info

J'ai sorti le boitier de commande et j'ai démonté la façade, je n'ai pas vu de composants cramés ni senti d'odeur de chaud électrique. Les amplis des servos sont visiblement en bon état, et j'ai aperçu mon fameux relai qui clignote au milieu au fond, il ne commanderait pas une électrovanne de clim lui ?

Et concernant la tempo à le coupure du ventilo de sonde, quel est le paramètre qui lui permet de s'arrêter ?

J'ai trouvé ça en anglais, changer un transistor ne doit pas poser de problème:
http://rennlist.com/forums/964-forum/587922-porsche-964-heater-control-unit-problem.html

Et ce blog en anglais très intéressant sur les diags du chauffage par rapport aux symptômes:
http://www.porschehvac.bergvill.com

Le problème de ventilo du boitier ce commande ne doit pas être très loin de ça:
http://www.bergvillfx.com/images/CCU-T1-SideView.jpg

Ces pbs de clim/chauffage sont la plaie des 964

Je confirme...

gedeon25 a écrit:

ça se répare en beaucoup plus simple.

C'est de ce genre de réparation dont tu parles ?
http://forums.rennlist.com/rennforums/964-forum/359909-strange-ccu-issue-opinions.html

entre autre, mais pas que...

changement des transistors, pas uniquement un seule BC337, reprise de toutes les soudures, contrôle du relais, démontage du ventilo de brassage, passage aux ultrasons, équilibrage, remontage, test, passage du boitier au KTS 301 et test dynamique dans une 964 ou une 993
accessoirement, si un gros circuit de commande des servos est HS (TCA) il faut le changer aussi, sachant qu'il y en a 4 au total.

voilà... ca c'est une réparation.

Je vais déjà commencer par dépoussiérer le ventilo et remplacer le BC337 qui le pilote pour voir si la temporisation d’arrêt revient à la normale...

Les TCA2465 sont OK car tous les servos fonctionnent au contrôle visuel (je les démonterai plus tard pour contrôler l'état des pistes des potars...).

si tu n'as jamais démonté de boitier de clim de 964... sois très, très, très (je vais le redire encore une fois) prudent.

les pattes cassent vite, les pastilles de soudure s'arrachent elles aussi très vite.

gedeon25 a écrit:

si tu n'as jamais démonté de boitier de clim de 964... sois très, très, très (je vais le redire encore une fois) prudent.

les pattes cassent vite, les pastilles de soudure s'arrachent elles aussi très vite.

Réparation effectuée avec succès cet après-midi, et j'ai été plus que prudent vu le prix du CCU en neuf ou en occasion, ceinture + bretelles: Tapis + bracelet antistatique à la terre et fer à souder à la terre aussi, lampe-loupe + lunettes de vision de près vu mon âge

Grâce à tes conseils et à cet excellent tuto de remplacement du transistor T1 ( en cause dans la consommation électrique au repos du CCU ) sur ce forum UK:
http://forums.rennlist.com/rennforums/964-forum/359909-strange-ccu-issue-opinions.html
Ce blog aussi m'a été très utile:
http://www.bergvillfx.com/porschehvac1.html

Je n'ai pas pris de photos car j'étais précisément dans le même cas que dans le tuto ( T1 BC337 à remplacer et soudure sèche sur la borne de la bobine du relai ):



Sur cette vue, on aperçoit le transistor T1, le relai et le condensateur de 1000 µF qui, en se déchargeant dans des résistances reliées à la base de T1, sert à la tempo de 10 secondes:



J'en ai profité pour refaire toutes les soudures douteuses, nettoyer le carter à l'alcool et dépoussiérer les composants à la bombe soufflette.

Pour info, en suivant le circuit imprimé, j'ai constaté que le contact du relai va sur la borne K3 qui , d'après le schéma électrique du "Workshop manual", permet d'alimenter le servo qui ferme le volet d'air frais, ce qui explique la tempo de 10 s. Le transistor T1 commande à la fois le relai et le ventilo du CCU

Maintenant tout fonctionne, le chauffage est bien régulé et on entend le ventilo et le relai s'arrêter 10 s après coupure du contact, et plus de consommation excessive qui vide la batterie

Un jour où j'aurais le temps, je démonterais les servos pour voir si les pistes ne sont pas trop usées...

comment as-tu désacouplé les 2 plaques pour refaire ta soudure?

rom-911 a écrit:

comment as-tu désacouplé les 2 plaques pour refaire ta soudure?

Je ne les ai pas désaccouplées car les soudures sont sur les faces extérieures, je les ai juste sorties du boitier et j'ai tenu le transistor avec une pince à becs fins entre les 2 plaques. Les désaccoupler aurait été une grosse galère car il y a 3 ponts soudés comme celui qu'on aperçoit au 1er plan !

Super boulot PBen

@rom-911 : je dirais qu'à priori il n'est pas nécessaire de désaccoupler les deux circuits imprimés vu que les soudures sont accessibles de chaque côté