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 911/964 1991 PERTE D HUILE

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FredCan10964
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FredCan10964

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MessageSujet: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 18:18

Bonjour,

Nous sommes nouveaux sur ce forum (nous avons fait la présentation :-) )

Nous avons pris possession de notre Porsche 911/964 Carrera 4 (fabrication 1991) le 09 avril, après beaucoup de soucis avec le garage qui nous a vendu cette voiture en dépôt vente (donc nous avons acheté à un particulier). On avait à peine commencé à rouler qu'une jante qui aurait du être réparée a cassé, heureusement nous n'étions pas sur l'autoroute.  En rentrant, j'ai vu qu'il y avait des taches d'huile au sol.  Nous avons une perte totale de confiance au garage dépôt vente qui ne répond même plus à nos messages (pas de garantie car vente entre particuliers mais je pense qu'on nous a caché des choses) Autant vous le dire, nous sommes amoureux de notre voiture, mais nous n'y connaissons rien et cherchons sur ce forum de l'aide.

Avant de l'avoir, elle est rentrée d'abord chez un spécialiste Porsche pour régler un souci de "perte d'huile".  Elle n'a quasi pas roulé depuis 2015 et évidement grippe au niveau des bougies, joints secs à remplacer... et facture de plus de 4000 euros, que je joins (qui n'était pas à notre charge).  J'ai effacé ce qui ne concernait pas les pièces utilisées ou remplacées, je ne veux faire le procès d'aucun garagiste.

Quand nous la démarrons, il y a une fumée blanche qui sort du pot et à peine on la fait tourner que le pot d'échappement est extrêmement chaud (ou en tout cas ce coté là).
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Je ne sais pas si la liste des pièces remplacées sur cette facture peut aider à trouver l'origine de cette perte d'huile (voir photo taches sur le carton), mais voilà ma question aux spécialistes porschistes de ce forum : quel pourrait être le soucis après tout ce qui a déjà été remplacé vu la facture?

D'avance merci pour votre aide et sorry, on est vraiment novices.
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 19:01

Le problème est que si le garage d ou elle vient tu as déjà un doute avec , ça veut pas dire que ce qui est marqué sur la facture a été fait et bien fait .... serrages des vis au bon couple de serrage déjà pour commencer ....

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FredCan10964

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 19:36

Bonjour Fred Very Happy , tout ce que je peux dire, c'est que le garage a une très grande réputation et c'est sur quoi nous nous sommes accrochés, oui, je sais , on est pas malins (je répète on est novices).  On s'est dit que si ça vient d'eux, c'est du sérieux,  mais bon.  Après avoir connu ce souci, et après qu'ils aient retiré tout le bloc moteur pour tout réparer, d'où le prix de la réparation avec la "tonne" de pièces remplacées, le mécanicien nous a dit "ha c'est la maladie des Porsche de cette époque les pertes d'huile. Il est possible que ce doit le joint du volant moteur??? et ce joint ??? ça coute 10 euros mais il faut à nouveau retirer le moteur pour le remplacer et cela coutera un minimum de 1500 euros" .  Donc un garage d'une telle renommée doit réparer une fuite d'huile, entame une panoplie de réparations mais à l'occasion, vu qu'il faut enlever tout le bloc moteur, ne fait pas cette réparation qui coute 10 euros...  Ca existe ce joint??? Belle soirée Fred et sorry d'être si ignares, on en paie le prix grrr lol !
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeSam 16 Avr 2022 - 22:16

Ça peut être ça mais ça peut aussi être les embases de cylindres.
L'huile est présente un peu partout dans ce moteur et les origines de fuites peuvent être nombreuses.
Le plus simple est de la faire voir à un pro pour un diagnostique plus précis.
Il n'est pas facile derrière nos claviers respectifs de donner un avis tranché si on n'a pas passé la tête sous la voiture...

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 7:37

Moi, je suis désolé, mais sur cette facture, je ne vois pas beaucoup de pièces et uniquement des pièces périphériques pour une remise en route.

Je ne comprends pas qu'on puisse acheter une voiture à un garage en qui on n'a pas confiance, mais passons.
Et je ne connais pas la législation en Belgique, mais je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un dépôt-vente exonère le garage de toute responsabilité. Cela vaudrait peut-être le coup d'en parler à un avocat.

Pour en revenir à la voiture, cela vaudrait peut-être la peine de contacter le garage qui a fait l'intervention pour lui demander ce qu'il pense de la voiture, ce qu'il pense qu'il faudrait faire dessus et ce qu'il pense du garage qui l'a vendue.

Quant à la casse de la jante, il n'y a jamais eu de Fuchs sur les 964. La voiture a donc été équipée de jantes de seconde monte qui ne viennent pas de chez Porsche.

Enfin, dernier point mais non des moindres, a-t-elle payée au prix du marché, en dessous du prix du marché ou au-dessus ?
Parce que quand on paye 30 une voiture qui cote 40, il ne faut pas s'attendre à des miracles et qu'au contraire, si on la paye 50, on a le droit d'être exigeant !

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 10:43

Bonjour Bullit, Flat et Moi,

Merci pour vos réponses .Vous avez tout-à fait raison. La confiance s'est perdue un peu de temps après après avoir signé le bon de commande chez le garage dépôt vente car ils ne répondaient pas correctement à nos questions, ne nous rappelaient jamais quand on voulait parler au responsable (il faut savoir qu'on a signé le 30 octobre, qu'elle devait être prête le 15 novembre et qu'on vient seulement de la récupérer. Il y a eu le covid, la difficulté d'avoir les pièces, le technicien malade et par dessous tout ils ont perdu un document essentiel à l'immatriculation grrrr) Voilà tout. Ce qui nous donnait confiance ct la réparation dans le garage qui est connu pour les réparations Porsche. Oui effectivement, les fuchs n'étaient pas d'origine. En Belgique, il y a un an de garantie quand on achète dans un garage sauf sur les pièces d'usure et quand on achète auprès d'un particulier, il y a la garantie des vices cachés et ça il faut encore le prouver. Nous ne l'avons que depuis une semaine, nous allons lui faire faire un diagnostic complet chez Porsche même et avec ce rapport, nous aviserons. Quant à son prix d'achat, elle a été évaluée par un expert 3000 euros plus cher que ce qu'on a payé. Merci pour votre avis sur la facture et je dois dire que je m'en doutais bien. Une idée sur le fait qu'il sort de la fumée blanchâtre du pot d'échappement? Le coté gauche derrière le pneu chauffe très fort après avoir simplement démarré le moteur, une idée? Je cherche des pistes, je sais bien que sans voir la voiture c'est difficile mais bon on sais jamais, une idée de spécialiste vaut parfois de l'or :-)
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gedeon25

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 11:51

tu peux donner les noms du dépôt vente et du pro ça nous aiguillera aussi à bien comprendre

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 12:29

Bonjour Gédéon25, je n'ai pas envie de "donner des noms", ça changera pas la situation :-)
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gedeon25

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 14:37

ah ben comme tu veux alors… mais selon les noms on aurait pu te dire : c’est une bonne maison donc aprioris positifs
ou on aurait pu te dire c’est de la daube et va falloir tout reprendre du début…

maintenant sans en savoir plus, je vais rien dire ni me prononcer.

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeDim 17 Avr 2022 - 14:51

Tu connais les concessionnaires/carrossiers et dépôt vente en Belgique? Le dépot-vente je peux te dire que c'est de la daube en tout cas (et c'est vrai que Google ne leur laissait par toujours des coms positifs mais ça c'est souvent partout et on trouvait pas non plus partout la voiture qu'on voulait et ce dépot vente lui la vendait) et le garagiste Porsche a vraiment une super bonne réputation, je me suis renseignée un peu partout et auprès d'autres garagistes Porsche qui le confirmait et auprès d'autres porchistes) Maintenant si le garagiste a uniquement reçu comme instruction du dépôt vente de faire uniquement une mise en route ben le gars que veux-tu, il a du faire ce qu'on lui a demandé. Et on a pris contact avec eux, effectivement ils ont pu faire que ce que l'ancien proprio autorisait. Pas simple hein ;-)
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 15:27

Est-ce possible d'avoir une photo avec fond plat déposé ? là tu sauras si tu dois vraiment t'inquiéter ou pas.
Sur la facture que tu présentes, aucun gros travaux n'a été réalisé en tout cas. Si le pro vous l'a vendu comme ça, c'est faux.

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 17:04

Bonjour, merci de ta réponse. Comme précisé, je suis novice, que veux tu dire avec fond plat déposé?
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 19:50

La grosse plaque dessous le moteur. Ça implique de lever la voiture pour prendre une photo de dessous Wink

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 20:02

Ha ben voilà, je ne suis pas trop novice, j'avais compris sans vouloir m'avancer lol ! Je précise : je suis une nana qui a bien eu des cours techniques et des cours de moteurs de machines agricoles mais je préfère me faire toute petite 911/964 1991 PERTE D HUILE 1f605 . En fait mon énorme souci, c'est que non seulement je n'ai pas de pont chez moi, mais que aussi, on a récupéré la voiture avec cette plaque qui "pendouille" et j'ai très peur de toute conséquence. Je joins une photo de la plaque à l'expertise et une photo quand j'ai découvert son état deux jours après sa réception quand elle est enfin arrivée à la casa !
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PS : j'ai la même devise que toi Ptitfred83 !

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 20:47

Voilà, il faudrait une photo du moteur avec cette plaque déposée Wink

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 21:00

Sans avoir de pont, ça va être difficile ! Et j'ai pas de "cave" non plus !
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 21:39

Avec un cric ça se fait Wink

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 22:31

Quand on voit l'état de la plaque, ça fait peur !
On imagine le reste de l'auto à l'avenant et vous êtes pas au bout de vos (mauvaises) surprises !

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeLun 18 Avr 2022 - 22:39

un cric et mise sur chandelle, tu y arrives; comme dit Bullit, c'est quand même pas rassurant. je suis proche de la frontière belge mais à 3h de chez toi sinon je t'aurais proposé de passer avec , on l'aurais mise sur mon pont et tu aurais tout de suite pu te faire une idée de l'état de ton auto.

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 15:32

Bonjour à tous, désolée, je viens de voir vos réponses, j'ai pas eu de notifications dans mon mail Rolling Eyes .   On a décidé le lui faire faire un diagnostic complet chez Porsche ce lundi 16.  On essaie d'apprendre chaque jour, et un jour on la connaîtra par coeur hahaha.  Elle a encore quelques taches d'huile.  Ici c'est la capote qui s'ouvre plus qu'à 10 cm puis faut insister.  Elle se ferme plus convenablement et j'ai constaté que le bras qui arrive au boulon de secours ne se descend pas autant que l'autre.  Le câble moteur je suppose.  Le diagnostic ça coute 600 boules mais on va le faire, on a trop de doutes.  Un simple exemple  : la jante fusch pétée, c'était une réparation de cochons, des points de soudure à la con ! On aurait pu se tuer avec ça grrr !!!!  Alors je me méfie de tout le reste, malgré le fait qu'un ouvrier de chez Porsche m'a dit qu'elle était encore en très bon état et un expert aussi (lui il repasse ce soir).  On pense qu'elle a été accidentée au dépot-vente après sa visite chez le réparateur et le rapport d'expertise et qu'ils ont camouflé.  Mais bon, voilà, c'est notre petite merveille, on va faire ce qu'il faut ! Si ça vous intéresse, je peux poster le diagnostic.

Rom 911  : c'est super sympa et qui sait, au cours d'une petite balade !! Razz Le 54 c'est près du Luxembourg je pense, c'est pas trop loin quand on promène Laughing

Merci les porschistes, Candice
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 21:04

non , en effet, je suis à la frontière, en balade et surtout en 964, rien n'est jamais loin coucou
bon courage en attendant.

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeMar 10 Mai 2022 - 22:55

C'est pas très rassurant tout ça...
Courage à vous et tiens nous au courant Wink

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeMer 11 Mai 2022 - 7:49

Oui. Tiens nous au courant Wink

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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeMer 11 Mai 2022 - 11:52

Merci à tous ! J'en saurai plus le 18 mai, je vous tiens informés ! Peut-être à bientôt Rom 911 , on va près de Bouillon le we du 18 juin lol Very Happy
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MessageSujet: Re: 911/964 1991 PERTE D HUILE   911/964 1991 PERTE D HUILE Icon_minitimeHier à 14:12

Bonjour à ous, comme promis, voici des nouvelles.  On voit Porsche demain pour récupérer Bella et établir les travaux les plus urgents ... on verra chez qui on les fera ! J'ai besoin de vos avis précieux ! Alors, on est très mal je suppose?

D'avance merci les porchistes !!!

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