Problème de recharge de batterie sur 964c4

Bonjour,

Si comme moi vous avez un problème de recharge avec votre batterie (batterie neuve, alternateur-regulateur neuf, tresse de masse neuve)il faut vérifier que l'alternateur soit bien excité au travers de la voyant rouge dans la montre qui doit s'allumer dés la mise du contact et s' éteindre dés que le moteur tourne. Hors si le voyant reste allumé avec une faible intensité quelque soit le régime moteur, c'est que la tension sur la borne D+ de l'alternateur est inférieur à la tension de la batterie.
Dons mon cas la tension relevé est de 9 Volt.Cela est du au fait que le relais N°11 qui comporte une led verte pour le test des fusibles n'est plus alimenté, il sert également à alimenter tous les voyants du tableau de bord notamment celui du voyant rouge de la batterie . Le relais 11 est alimenté directement par le contacteur du neiman situé derrière celui-ci. Voici un petit schéma qui illustre le montage. Une fois tous remonté n'oubliez pas de laisser tourner au ralenti pendant au moins 10mn et sans toucher à l'accélérateur pour permettre au calculateur de rétablir les bons paramètres. Sinon vous allez vous retrouver en mode dégradé avec des performances médiocres.


Bien cordialement
9cent11

Merci !
A garder en mémoire, et à vérifier pour moi qui cherche à acheter une 996

J'avais lu 996c4 et pas 964c4...
Est-ce le même système sur les 996 3.6 ?

donc si je comprends bien.
l'alternateur ne recharge plus la batterie à cause d'un relais hs ou d'un fusible de 7.5 A

c'est pareil sur une C2 ?

Rhooooo. La question!
Tu devrais avoir honte. Vilain.

bien sur que c'est pareil!

L'alternateur ne charge plus dans 99,9% à cause

-d'un problème interne à l'horloge (soudures sèches, diode...)
-d'une usure des balais et/ou des pistes frotteuses
-d'une oxydation de la connexion retour sur l'alternateur


Toutes les autres causes ne sont que pures théories

Déjà plus de 50 réparations à mon actif, et d'autres en cours...

Et si le fusible "instrument" est HS, il faut contrôler encore bien d'autres choses...

Bonjour,

Afin de dissiper le moindre doute sur le cheminement du circuit de contrôle de charge, voici une partie du schéma Originale qui démontre bien comment le bloc horloge est constitué. Mise à part le fait qu'il puisse y avoir des soudures sèches sur la platine , on ne peut incriminer aucune diode ni résistance dans le circuit.Quand au circuit de l'horloge il n'a aucun rapport avec le circuit de charge. C'est tout simplement 2 circuits bien distinct. Cependant il est vrai qu’une oxydation sur la borne D+ de l'alternateur peut engendrer une résistance accrue au passage du courant. Je retiens le fait que le régulateur avec les charbons ainsi que l'état du collecteur sur lequel porte les charbons ou ballais, ne soit pas trop usé. Méfiance également avec le condensateur de filtrage de 2,2µFarad qui est connecté entre la borne D+ et la masse.
Si le condensateur fuit ou s'il se met en cour-circuit cela aura une répercussion désastreuse sur le circuit de charge.




Bien cordialement
9cent11

oui, ben amuse toi un jour à retirer la diode sur la platine de l'horloge, les 2 résistances de 130 ohms et celle de 0,9K et tu viendras me revoir pour me dire si ton alternateur charge...

tes schémas sont super beaux, sauf que moi des horloges j'en répare environ 30 par an, et que jusqu'à ce jour, tous les gens qui avaient des problèmes de charge ont récupérer leurs voitures qui chargeaient une fois l'horloge réparée... donc la théorie, c'est une chose, la pratique en est une autre...

et de toi à moi, depuis plus de 10 ans dans le monde Porsche, je n'ai JAMAIS vu de défaillance du R11, pire encore, il y a même des voitures qui n'ont rien sur le R11, je dis bien, rien, pas même un shunt, et elles chargent quand même... (C4 de 89 par exemple...)



bref, moi je dis ça, je dis rien, mais là on réinvente un peu tout le diagnostique du circuit de charge pour dire que dans 99,9% des cas le problème est situé sur la platine de l'horloge et pas ailleurs...

Bonjour gedeon25

Je ne voudrais soulever de polémiques mais en ce qui me concerne je te confirme que les schémas sont bien conforme à mon véhicule 964 c4 de 89 et pour contrôler la continuité des circuits un simple contrôleur universel fait l'affaire. Je te confirme également qu'il ni a aucune diode sur la platine de l'horloge que j'ai démonté.Quant aux résistances elles n’ont rien à voir avec le circuit de charge(excitation) de l'alternateur. Le schéma est suffisamment explicite pour pouvoir suivre le cheminement .Ceci dit je n'ai rien inventé, je ne fait que suivre le schéma qui m'a permis de solutionner mon probléme. Encore une fois je précise 964c4 de 89. Il n'est cependant pas impossible que des variantes existent sur les autres années.


Très cordialement
9cent11

alors je te confirme que tu racontes n'importe quoi, car sur la platine de l'horloge, juste en dessous quand tu as dessoudé les 3 broches tu as 3 résistances dont 2 en parallèle et 1 diode, donc avant de m'apprendre mon métier, commence déjà par vérifier tes dires...

et rassure toi, le manuel d'atelier on l'a presque tous et on sait lire un schéma, par contre sur le schéma de principe tu n'as pas le circuit de l'horloge, juste la représentation fonctionnelle des principaux éléments... mais si tu veux le schéma exact de l'horloge, avec le quartz, la bobine, et le condensateur de 10uF je peux aussi te les sortir et ce schéma là il vient de chez VDO, pas du manuel d'atelier... je te le répète, c'est mon métier, et tu ne soulèves aucune polémique, tu racontes juste des choses inexactes, et c'est pas parce qu'on sait se servir d'un multimètre et qu'on a un schéma qu'on a découvert une mine d'or, car si tu t'imagines un seul instant que tu es le premier à nous parler sur un forum de soucis d'alternateur...

fais une petite recherche sur ce site et sur tous les sites Porsche en général, et tu verras que toutes les solutions ont été données, qu'elles ont toutes apportées satisfaction, sachant je le répète, que + de 99% des pannes de charge sont dues aux 3 causes que j'ai énumérées ce matin et pas à ce que tu es en train de nous expliquer. Ce que tu nous expliques là est une panne isolée que tu entends faire passer pour une panne récurrente alors que ça n'en est pas une.

je ne veux surtout pas être méchant, mais parfois l’expérience vaut sur tous les savoirs théoriques (à méditer) et je te confirme aussi pour avoir eu entre mes mains des dizaines de Porsche, que toutes n'ont pas le teste fusible localisé en R11 et pourtant, elles chargent... et je te confirme une dernière chose, le manuel d'atelier et ses schémas sont parfois entachés d'erreurs et il ne faut pas les prendre au pied de la lettre (principalement des erreurs de code couleur de fil qui changent d'une planche à l'autre)

Merci à vous deux pour ces infos.
Je dirais que les éléments de Ged viennent compléter les dires de 9cent11, à savoir qu'en dehors du bornier de l'horloge, les schémas de chez poil ne nous apportent pas grand chose comme infos...

Flat & moi a écrit:

Merci à vous deux pour ces infos.
Je dirais que les éléments de Ged viennent compléter les dires de 9cent11, à savoir qu'en dehors du bornier de l'horloge, les schémas de chez poil ne nous apportent pas grand chose comme infos...

fred

Bonjour à tous

Je confirme ce que dit 9cent11 car j'ai eu les mêmes soucis avec ma 964C2 de 1991. Et j'y ai apportée la même solution en changeant le R11.

Très cordialement

Yannik

comment réactualiser les parametres d' une 964c4 de 89 apres avoir retiré la batterie . merci Jacquesb

au premier redémarrage après avoir rebranché la batterie, laisser tourner le moteur au ralenti sans rien toucher pendant 15 minutes.

§--------- BONJOUR ---------§

jacquesb a écrit:

comment réactualiser les parametres d' une 964c4 de 89 apres avoir retiré la batterie . merci Jacquesb

Une petite présentation peut-être ?

Salut, je vis ce problème (de voyant de batterie qui n'excite pas l'alternateur) depuis 3 ans et je trouve la discussion passionnante. Les schémas de la discussion ne sont plus accessibles. Est-ce possible de les trouver ailleurs?

à priori ils etaient pas trop bon...
je dis ca je dis rien.
dixit monseigneur Gedeon

ta lumiere reste allumée en permanence?
c est quoi que tu cherches exactement?
as tu changer le relai depuis 3 ans?
bah sinon, fait le pis tu verras bien.

le voyant batterie s'allume a la mise sous contact ou pas ???

Le voyant batterie ne s'allume pas. Je suis donc obligé d'accélérer à 2500 tours au démarrage pour activer l'alternateur. Un mécanicien avait réglé le problème en changeant un fil coupé derrière le tableau de bord. Ça a tenu une semaine. Maintenant je soupçonne le cadran d'horloge (probablement le connecteur) où le voyant est situé. Je voulais voir les schémas pour comprendre les éléments impliqués entre la batterie, la clé, l'alternateur, et le fameux voyant qui sert d'excitant à ce dernier.

c'est pas le voyant qui excite l'alternateur, il y a des composants dans l'horloge qui ont ce role.
le voyant n'est qu'une partie du système.

as tu essaye une autre horloge?

combien de km l'auto???

pour info, je répare les horloges (si besoin)