Forum Porsche : laseric
Bienvenue sur le forum LASERIC.

La connexion vous permettra d'accéder à toutes les rubriques (sorties, partenaires etc etc ... ) du forum.




Forum Porsche : laseric

Forum Porsche Laseric
 
FORUMFORUM  PortailPortail  GalerieGalerie  ÉvènementsÉvènements  Les TutosLes Tutos  CalendrierCalendrier  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  Passion Porsche  AccueilAccueil  
Partagez
 

 Enquête achat Porsche à deux

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
+5
gedeon25
Bullit
Flat & moi
rom-911
romain_lepage
9 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeJeu 1 Fév 2024 - 13:16

Bonjour,

J'espère être au bon endroit sur le forum. Il ne s'agit pas d'annonce concernant une auto mais une proposition.

Je vous invite à participer à une enquête (10 questions en 6min) étude de marché concernant une idée et un projet personnel.

Le concept est de lancer un site de mise en relation pour investir à plusieurs dans un véhicule mutualisé et partagé étant donné qu'une auto d'époque ne roule que 1000km par an.

C'est une expérience incroyable que je vis depuis 3 ans avec un collègue et je souhaite généraliser au plus grand nombre. Nous préservons et restaurons une 993 très peu kilomètrée en ayant investi "seulement" 30.000€ chacun.


N'hésitez pas à partager à votre entourage si vous pensez que ça peut intéresser.

Je partagerai sur le forum d'ici un mois les résultats de l'enquête dès que j'aurais collecté a minima 100 réponses afin d'être représentatif.

Enquête clic --> https://forms.office.com/e/qdvb4Kji1U

A bientôt
Romain
Revenir en haut Aller en bas
rom-911

rom-911


Nombre de messages : 2101
Age : 43
Localisation : 54
Ma Porsche : 996 GT3 - ex964
Date d'inscription : 18/07/2013

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeJeu 1 Fév 2024 - 21:30

Investir à deux dans une voiture, de mon point de vue c'est assez particulier, il faut vraiment trouver la bonne personne et être d'accord sur le temps de l'investissement (et il n'y a pas que ça je pense).

Etre propriétaires d'une voiture et Investissement pour moi est un peu un non sens; ce type de voitures étant avant tout des voitures "plaisir", l'un ou l'autre des propriétaire peut avoir envie de changer à n'importe quel moment, de plus si on part sur un investissement c'est qu'on a déjà en tête la revente avec plus-value.
Je suis désolé pour ma remarque, mais on ne peut pas être passionné et déjà penser à faire une plus-value sur une auto qu'on vient juste d'acheter.

Bon courage pour ton projet dans tout les cas.
Revenir en haut Aller en bas
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeJeu 1 Fév 2024 - 21:53

Bonsoir rom-911

Merci pour le retour. Le mot investissement est probablement inadapté effectivement. Il s'agit surtout d'un achat mutualisé. Une ancienne roule souvent (trop) peu. Se la partager permet (dans mon cas) de mieux l'entretenir. C'est notre intention première, encore une fois, sans même penser à la revente. La remarque est intéressante toutefois, c'est un sujet à mettre en garde, auquel je n'avais pas pensé.

A bientôt sur les routes !
Revenir en haut Aller en bas
Flat & moi

Flat & moi


Nombre de messages : 48387
Localisation : FR-91
Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986
Date d'inscription : 15/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeJeu 1 Fév 2024 - 22:44

Je déplace dans "Général" car c'est un sujet bien plus large qu'une simple question de vente/achat Wink

_________________
La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
Revenir en haut Aller en bas
Flat & moi

Flat & moi


Nombre de messages : 48387
Localisation : FR-91
Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986
Date d'inscription : 15/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeJeu 1 Fév 2024 - 23:38

C'est un modèle qui aura du mal à se développer chez nous, les français étant plutôt attachés à leur titre de propriété.

L'autopartage ne fonctionne pas (même si le modèle est un poil différent), pas plus que la multipropriété dans l'immobilier (on se souvient du film Les Bronzés font du ski et du Scrabble jeté par la fenêtre  Very Happy ).
C'est sans doute dans la nature humaine, à moins qu'il ne s'agisse que d'une question d'éducation, mais force est de constater que les gens on une fâcheuse tendance à moins bien respecter ce qui ne leur appartient pas vraiment.

Dans les années 80-90, un modèle un peu similaire a vu le jour mais à des fins purement spéculatives. Des organismes vous proposaient d'acheter des parts d'une voiture de sport ou de prestige, la stockaient proprement et attendaient que la côte soit au plus haut pour la revendre. Les bénéfices étaient alors reversés aux investisseurs sous forme de dividendes. C'est encore une autre façon de voir les choses.

Ceci étant, dans un projet comme celui-ci il y a quand même beaucoup de questions à se poser :
- de quoi suis-je réellement propriétaire ?
- comment gérer un planning en toute équité (qui l'a et quand ?)
- qui la nettoie et fait le plein pour le suivant ?
- où est-elle stockée et qui paye le parking ?
- comment je récupère les clés quand arrive mon tour ?
- qui pour gérer les litiges ou contentieux ?
- qui fait l'état des lieux à chaque rotation ?
- y a-t-il des assurances qui couvrent la multipropriété automobile ?
- que faire si un des copropriétaires n'est pas d'accord sur les frais à engager ?
- si un des copropriétaires la met sur un circuit sans que les autres soient d'accord ?
- comment faire si l'un des membres souhaite se retirer de la copropriété ? est-il obligé de trouver un repreneur qui lui rachètera ses parts ? à quel prix ? Faut-il l'accord des autres ?
- etc, etc, etc...

Le sujet n'est vraiment pas simple et il faut bien border le projet, choisir les candidats et parer à toutes les éventualités pour que l'aventure ne se termine pas en pugilat.

_________________
La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
Revenir en haut Aller en bas
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 18:35

Merci @flat_&_moi pour les remarques et les questions utiles.

Voici quelques éléments de réponses pour rassurer. Je prends note des questions où je n'ai pas encore identifié la solution afin de consolider le projet et effectivement, imaginer tous les cas de figure qui pourraient rendre l'expérience décevante.

Je suis d'accord, les français sont traditionnellement plutôt attachés à leur titre de propriété. Néanmoins, cette tradition évolue chez les plus jeunes qui privilégient désormais l'usage à la propriété.

En ce qui concerne les gens qui ont une fâcheuse tendance à moins bien respecter ce qui ne leur appartient pas vraiment, je suis malheureusement d'accord. C'est quelque chose à surveiller dans le cadre de ce projet. Dans le cas d'un achat à deux, on possède quand même la moitié d'une auto, on en est par conséquent propriétaire. Et le fait de dégrader une partie de l'objet ou de ne pas respecter l'objet, c'est détériorer une moitié de ce qui nous appartient. Pas sûr que le comportement soit semblable à ce qu'on observe sur de l'auto partage (où après avoir utilisé et dégradé l'objet, on ne réutilisera sans doute jamais).

- de quoi suis-je réellement propriétaire ? Selon le certificat de cession, en cas d'achat à deux, chaque acheteur possède le bien au pro-rata du montant payé, disons 50%-50% dans la majorité des cas.

- comment gérer un planning en toute équité (qui l'a et quand ?). En passant par le site de mise en relation, l'idée est de proposer des profils cohérents et proches géographiquement, ainsi que des annonces de véhicules en vente en phase avec les centres d'intérêt de deux parties. En cas d'achat, chaque copilote peut se connecter à l'espace client en ligne qui permet de réserver les jours équitablement pour utiliser l'auto (dans notre cas environ 180j / an pour chacun) dans l'année. D'après notre expérience le plus simple étant (selon la distance géographique entre les 2 copilotes) de réaliser les rotations un mois sur deux, voire un trimestre sur deux. Comme ça, chacun peut en profiter en belle saison, pour les rallyes et rasso notamment.

- qui la nettoie et fait le plein pour le suivant ? Dans le contrat au moment de l'achat, il y a un certain nombre d'engagements à respecter (environ 10 règles d'or listées en bas de ce message) pour que l'expérience fonctionne. C'est à l'utilisateur qui termine sa période d'utilisation de rendre l'auto dans le même état qu'il l'a trouvée (pleins faits, véhicule propre intérieurement et extérieurement).

- où est-elle stockée et qui paye le parking ? Chaque copilote doit posséder un garage ou en louer un à ses frais. C'est également un item parmi les 10 règles d'or afin d'éviter au maximum les dégradations et l'usure du véhicule. C'est d'ailleurs souvent une condition dans les contrats d'assurance auto collection

- comment je récupère les clés quand arrive mon tour ? Le pilote qui a profité de l'auto pendant sa période rend l'auto et les clés en mains propres au copilote pour le tour suivant. Pas besoin d'intermédiaire.

- qui pour gérer les litiges ou contentieux ? Lors de chaque achat, un contrat d'assurance est établi en tous risques (toujours parmi les 10 règles d'or) pour protéger le véhicule et les pilotes en cas d'accident mais aussi en cas de litige (il existe une garantie protection juridique systématiquement incluse en tous risques qui sert à cela).

- qui fait l'état des lieux à chaque rotation ? Je n'ai pas réfléchi à ce point, pourtant important. Des appli comme GetAround ou OuiCar (loc entre particuliers) sont très bien faites et permettent de réaliser un état des lieux depuis le mobile (5 photos, carburant, propreté, kilométrage, respect des dates...). Je pourrais m'inspirer de ces fonctionnalités pour prévoir cette fonctionnalité dans l'app

- y a-t-il des assurances qui couvrent la multipropriété automobile ? Absolument. Pour chaque assurance auto, il y a toujours la possibilité d'indiquer un conducteur principal ainsi qu'un ou plusieurs conducteurs désignés; Un détail qui reste à creuser : en cas d'achat à 50%-50% qui est choisi comme étant conducteur principal parmi les deux copilotes et quelles conséquences ?

- que faire si un des copropriétaires n'est pas d'accord sur les frais à engager ? Lors de l'achat, le contrat inclut encore une règle d'or concernant l'entretien régulier et dans les règles de l'art chez des professionnels spécialistes de la marque. En cas de litige, la garantie protection juridique pourra être mise en jeu pour débloquer la situation.


- si un des copropriétaires la met sur un circuit sans que les autres soient d'accord ? Encore une fois, ce sujet fait partie des 10 règles d'or. Dans mon cas, nous nous sommes mis d'accord au début pour ne pas faire de piste afin de préserver l'auto qui a déjà 30 ans. Toutefois, nous avons quand même roulé au mans classic l'an passé en commun accord. Je pense que ce sujet doit être indiqué dès le début dans le contrat avec une case à cocher (piste oui/non), cela influe aussi sur la prime d'assurance à mon avis (ou a minima sur les risques pris en charge par l'assureur en cas d'accident).

- comment faire si l'un des membres souhaite se retirer de la copropriété ? est-il obligé de trouver un repreneur qui lui rachètera ses parts ? à quel prix ? Faut-il l'accord des autres ? Notre recommandation : Etablir dès l'acte d'achat dans le contrat une mention concernant la durée minimale de l'investissement. En cas de souhait de cessions de part, le copilote vendeur est en charge de trouver l'acheteur à qui il va vendre ses parts. Soit au copilote, soit à un tiers de confiance qu'il aura trouvé sur l'appli et qui conviendra au copilote. Concernant le prix de vente, le plus cohérent semble être le prix d'achat + les frais (entretiens, assurance, carte grise etc.) rapportés au pro rata des parts en %. Exemple : Je met 30.000, mon copilote 30.000 et nous avons 5.000 de frais au moment de la vente. Je souhaite vendre ma part. Je revends 32.500. La question du prix se pose en cas de revente longtemps après l'achat. Un rapport d'expert avec estimation de la cote n'est pas un luxe pour valoriser l'auto au moment de la vente et remplacer le prix d'achat par la valeur actuelle.


Exemple de règles d'or :

  • Respect du calendrier de partage (ex : rotations 1 mois sur deux)

  • Pas de prêt de volant en dehors des copilotes

  • Véhicule rendu propre (intérieur et extérieur)

  • Véhicule stationné dans un garage couvert (housse offerte lors de l'achat)

  • Véhicule conservé pendant XX années (sauf cas de force majeure à lister)

  • Distance parcourue maximum par copilote par an : XX km (à définir entre copilotes)

  • Assurance tous risques obligatoires = zéro tracas

  • Pas d'utilisation sur piste (sauf accord entre les copilotes)

  • Entretien réalisé uniquement chez des pro spécialistes de la marque

  • Un événement ensemble / an pour partager la passion
Revenir en haut Aller en bas
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3508
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 19:01

Comme toujours avec les achats à plusieurs, les ennuis commencent lorsque tout le monde n'est pas d'accord.
Et si le litige ne se résout pas à l'amiable, cela peut prendre des années devant les tribunaux.

Pour une voiture, s'ajoute la perte de valeur suite à un accident, même si les réparations prises en charge par l'assurance.

Ce genre d'association, c'est comme un mariage. Au début, tout le monde est content, tout le monde est d'accord et au fil du temps, les désaccord apparaissent et une fois sur deux, ça se termine devant les tribunaux !

Tu es plein d'enthousiasme, tu vois les choses du bon côté, on en reparle dans 5 ans...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
rom-911

rom-911


Nombre de messages : 2101
Age : 43
Localisation : 54
Ma Porsche : 996 GT3 - ex964
Date d'inscription : 18/07/2013

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 19:15

tu as une vision assez négative du mariage Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Flat & moi

Flat & moi


Nombre de messages : 48387
Localisation : FR-91
Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986
Date d'inscription : 15/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 22:14

Bullit a écrit:
Comme toujours avec les achats à plusieurs, les ennuis commencent lorsque tout le monde n'est pas d'accord.
Et si le litige ne se résout pas à l'amiable, cela peut prendre des années devant les tribunaux.

Pour une voiture, s'ajoute la perte de valeur suite à un accident, même si les réparations prises en charge par l'assurance.

Ce genre d'association, c'est comme un mariage. Au début, tout le monde est content, tout le monde est d'accord et au fil du temps, les désaccord apparaissent et une fois sur deux, ça se termine devant les tribunaux !

Tu es plein d'enthousiasme, tu vois les choses du bon côté, on en reparle dans 5 ans...

C'est tout à fait exact.
Tout va bien dans le meilleur des mondes jusqu'au jour où quelqu'un n'est pas d'accord, quelle qu'en soit la raison, où ça peut très vite dégénérer, à fortiori quand on a affaire à des gens au caractère affirmé.

Après, ça dépend aussi du nombre de propriétaires : si on a deux propriétaires qui se connaissent à la perfection et s'entendent bien, ça peut fonctionner. A partir de trois, ça peut plus vite se gâter avec la possible apparition de clan ou de mise à l'écart d'un des membres qui n'aurait pas la même vision que les autres.

Bref, l'affaire n'est pas simple et on a beau essayer de tout prévoir, la nature humaine est telle, qu'on finit toujours à un moment ou un autre, à être confronté à l'imprévu.

@romain_lepage bravo pour ta perspicacité et j'espère de tout cœur que ton projet verra le jour avec le moins de désagréments possible Wink

_________________
La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
Revenir en haut Aller en bas
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 23:16

je rejoins Vincent à 100%

on en a déjà vu des « couples » amicaux copropriétaires de Porsche finir par s’ecorcher la tronche parce que un des deux ou trois avait fracassé l’auto…

je l’ai moi même vécu donc je sais de quoi je parle… quand on arrive sur certains produits la copropriété est un doux reve…
Revenir en haut Aller en bas
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Fév 2024 - 23:31

Merci pour vos retours. Je partagerai naturellement les résultats de l'enquête à tous ceux qui ont pris le temps d'y répondre ou d'y apporter des remarques. J'espère qu'il restera une partie de la population intéressée par l'idée. Ces éléments me sont très utiles pour sécuriser le lancement dans les meilleures conditions afin d'éviter au maximum le risque d'expérience déceptive. Grâce à vos questions, le cahier des charges pour l'agence de création pèse de plus en plus lourd :-)
Revenir en haut Aller en bas
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3508
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 3 Fév 2024 - 17:53

rom-911 a écrit:
tu as une vision assez négative du mariage Laughing
😂 C'est hélas une réalité, plus d'un mariage sur deux se termine par un divorce...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3508
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 3 Fév 2024 - 17:56

gedeon25 a écrit:
je rejoins Vincent à 100%

on en a déjà vu des « couples » amicaux copropriétaires de Porsche finir par s’ecorcher la tronche parce que un des deux ou trois avait fracassé l’auto…

je l’ai moi même vécu donc je sais de quoi je parle… quand on arrive sur certains produits la copropriété est un doux reve…
Sans oublier que les notions de "propreté" ou "d'entretien" varient d'une personne à l'autre...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 3 Fév 2024 - 22:08

et sans oublier que cela fait 20 ans que des gens essayent de mettre en place ce concept de copropriété et que jusqu’alors que les marques premium ça n’a à ma connaissance jamais pris…
Revenir en haut Aller en bas
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 3 Fév 2024 - 23:32

Merci @gedeon25 pour les conseils. Quand tu dis que cela fait 20 ans que le concept essaie de percer, as-tu des exemples factuels ? Le banquier va certainement me poser la question avant de me financer
Revenir en haut Aller en bas
gedeon25

gedeon25


Nombre de messages : 5151
Age : 49
Localisation : 25
Ma Porsche : 964 C2 stock
Date d'inscription : 13/12/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 3 Fév 2024 - 23:54

je n’ai plus d’exemple précis en tête mais c’est le 2ème ou 3ème projet de ce type et avant de te lancer je te conseille de mener une étude de marché beaucoup plus large que de venir consulter des passionnés comme nous car globalement ici comme sur les autres forums ou groupes FB tu ne trouveras que très très peu de personnes fortement intéressées EN FRANCE.

le rapport affectif que les passionnés comme nous tisse avec sa ou ses porsche(s) rend la notion de partage assez peu envisageable car pour une partie d’entre nous partager sa caisse serait un peu si j’exagérais (à peine) comme partager son lit… sa salle de bain… sa femme ???

bref, de mon vieil œil de passionné ce concept aussi novateur soit il me paraît très difficilement exploitable et surtout puisque tu sembles vouloir monter une structure (société ? association ?) je ne
vois pas comment tu peux en tirer un revenu ou bénéfice…

je n’ai pas les clés de ton projet et je présume que tu y as déjà bien réfléchi mais de prime abord je, ou plutôt nous, car nous semblons assez en phase, ne sommes pas extrêmement convaincu…

ce type de vision comme je te l’ai je crois déjà écrit s’est déjà vu, particulièrement dans le monde de la compétition, et comme je te l’ai dis c’est anectotique et très complexe, légalement difficile à mettre en place, juridiquement instable…

laisse moi te dire que j’ai été en « copro » sur une 993… avec ma femme (ex)
bon ben… a la séparation ce fut épique et catastrophique, j’ai abandonné l’auto alors que j’étais financièrement le plus gros contributeur…. et nous étions en couple !!!!!! alors 2 tierces personnes… ça va être tendu de chez tendu, même si un contrat est déposé chez un notaire…(à mon humble vielle avis)
Revenir en haut Aller en bas
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3508
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeDim 4 Fév 2024 - 11:19

Il ne faut pas raisonner en copropriété sur une voiture mais en propriétaire de parts dans une société qui possède plusieurs voitures et ces parts te donnent un droit d'usage des voitures en question.
Beaucoup plus facile à mettre en place et plus facile à gérer.
Inspire toi de l'univers des aéroclubs dont beaucoup fonctionnent selon ce principe.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
viti33

viti33


Nombre de messages : 11412
Age : 60
Localisation : Bord d 'eau
Ma Porsche : Double ventilateur
Date d'inscription : 22/07/2008

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeDim 4 Fév 2024 - 11:22

Une belle idée, mais à mon sens de beau problèmes en perspective ...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.speedetiq.com
docpilou

docpilou


Nombre de messages : 4231
Age : 60
Localisation : bouches du Rhône
Ma Porsche : 991 GT3 mk2 ex 997 GT3 RS MK2 ex 997 GT3 MK1 ex 993 c2
Date d'inscription : 11/01/2012

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeDim 4 Fév 2024 - 19:41

Salut Romain.
J'ai suivi ton post depuis le début avec une certaine difficulté à y répondre malgrès une envie importante .
Ma petite expérience me font t'apporter quelques idées qui ne vont pas dans ton sens .
D'abord les 911 air cooled ont maintenant suffisemant d'années pour qu'elles nécessitent des entretiens certe, mais aussi des réparations ou parfois même des restaurations.
Et là les avis peuvent diverger quand au niveau ou la barre va être placée entre les copropriétaires .
Qualitée du travail réalisé et donc choix du professionnel avec différence du prix demandé.
D'autre part le prix des Porsches (anciennes ou contemporaines ) étant extrêmement monté ,quid si un des copropriétaires a un accident avec des dégâts importants sur l'auto qui nécessitent un marbre avec une perte importante de la valeur de l'auto ......
Autre idée aussi ; sur nos autos GT3 -4 - RS qui sont aussi parfois achetées en copropriété pour minimiser les couts d'achats devenus délirants : Quid en cas de sortie de piste comme  vue précédemment, en  cas d'une casse moteur comme cela m'est arrivé ou la note a été salée . Ou plus simplement si un des copilotes par une technique de pilotage  moindre provoque des sur régimes qui deviennent des freins à la revente avec une baisse de la valeur.
(Ok avec les boites PDK cela c'est grandement atténué , mais jusqu'à la 997 c'était le cas )
Donc au final ,je pense qu'il ne faut avoir que la Porsche dont on a les moyens et être le seul propriétaire pour n'en vouloir qu'à soie même quand un pépin  arrive .
Désolé Romain ......
Revenir en haut Aller en bas
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeDim 4 Fév 2024 - 22:08

Merci @docpilou pour ce retour d'expérience. J'ajoute ces questions dans ma FAQ pour y apporter des réponses. Dans tous les cas, acheter à deux ne veut pas systématiquement dire acheter une auto au dessus de son budget. Je vois plutôt l'opportunité d'acheter une auto avec 2x moins de budget que prévu (donc moins de risque par personne), justement pour conserver un peu de treso au cas où.

Je vais sonder en parallèle un forum concernant une autre marque (je possède aussi un BMW Z3 2.8l) je vous partagerai les résultats s'il y a des différences significatives concernant l'intérêt pour ce projet ou non.
Revenir en haut Aller en bas
Flat & moi

Flat & moi


Nombre de messages : 48387
Localisation : FR-91
Ma Porsche : 911 T + 996 TT + Boxster 986
Date d'inscription : 15/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeDim 4 Fév 2024 - 22:34

Ce que l'on pourrait penser comme étant légitime pour une Porsche au vu du budget conséquent qu'une 911 peut représenter à l'achat, risque de l'être beaucoup moins pour une population de Z3istes.
En tout cas, je serai curieux d'en connaitre le résultat Wink
Tiens-nous au courant !

_________________
La différence entre les oiseaux et les hommes politiques, c'est que de temps en temps les oiseaux s'arrêtent de voler !
Revenir en haut Aller en bas
alpinaute

alpinaute


Nombre de messages : 131
Age : 73
Localisation : haute savoie
Date d'inscription : 22/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 11:15

pour ma part j'ai été "associé" dans une société d'achat partagé ('avions et hélicoptère) gérée par les membres avec des statuts stricts (expert comptable etc.) . Les nouveaux membres étant obligatoirement cooptés par les membres sur proposition .
-planning de réservation avec limitation dans la durée
-obligation de rendre avec les pleins faits, appareils nettoyés etc..
-assurances
Cela nécessite une gestion très stricte ,avec évidemment un local de stockage des véhicules (avions en la matière avec un cout ) reventes pour achat d'autres bécanes ; bref gestion d'une société.
mon commentaire ,c'est que cela marche bien avec achat d'une part de société sans espérer la récupérer (plaisir) et cout au km à provisionner pour les entretiens-casses etc. ,nous c'était sur l'heure de vol du fait des entretiens obligatoires etc
Revenir en haut Aller en bas
Bullit

Bullit


Nombre de messages : 3508
Age : 62
Localisation : Au bord du lac !
Ma Porsche : De la 356 à la 992 selon les jours...
Date d'inscription : 14/02/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeSam 6 Juil 2024 - 14:53

Un exemple vécu récemment :
Une voiture en copropriété est assurée pour sa valeur totale en roulage piste et pour une valeur bien moindre en compétition (en compétition, on n'assure pas une voiture pour sa valeur mais pour son coût de remise en état).
La voiture est détruite en piste, coque irrécupérable, moteur fissuré, etc.
L'accident a eu lieu pendant des essais libres.
Je vous laisse imaginer la bagarre entre assureurs (roulage piste ou compétition) et les propriétaires (tu as mal assuré l'auto, tu l'as crashée, tu dois payer, etc.)...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.100ansdevictoires.fr
romain_lepage

romain_lepage


Nombre de messages : 45
Localisation : Cholet
Ma Porsche : 993 C2 coupé bleu nuit 272ch (1994)
Date d'inscription : 07/10/2022

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeMar 30 Juil 2024 - 9:58


Merci pour ce retour d'expérience, ce modèle de fonctionnement me semble sain et intéressant.

alpinaute a écrit:
pour ma part j'ai été "associé" dans une société d'achat partagé  ('avions et hélicoptère) gérée par les membres avec des statuts stricts (expert comptable etc.) . Les nouveaux membres étant obligatoirement cooptés par les membres sur proposition .
-planning de réservation avec limitation dans la durée
-obligation de rendre avec les pleins faits, appareils nettoyés etc..
-assurances
Cela nécessite une gestion très stricte ,avec évidemment un local de stockage des véhicules (avions en la matière avec un cout ) reventes pour achat d'autres bécanes ; bref gestion d'une société.
mon commentaire ,c'est que cela marche bien avec achat d'une part de société sans espérer la récupérer (plaisir) et cout au km à provisionner pour les entretiens-casses etc. ,nous c'était sur l'heure de vol du fait des entretiens obligatoires etc  
Revenir en haut Aller en bas
Pat911classic

Pat911classic


Nombre de messages : 231
Localisation : 94
Date d'inscription : 10/05/2007

Enquête achat Porsche à deux Empty
MessageSujet: Re: Enquête achat Porsche à deux   Enquête achat Porsche à deux Icon_minitimeVen 2 Aoû 2024 - 12:54

Une belle idée , peu viable en France, ce n'est pas dans les mentalités
pas mieux que les commentaires ci dessus
au début tout est beau , dès le premier petit pépin plus rien ne va , y compris
pour l'entretien
je ne m'y risquerai pas sauf à vouloir perdre des amis

Revenir en haut Aller en bas
 
Enquête achat Porsche à deux
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Achat porsche 911 SC
» Achat porsche 924
» achat porsche 911 cabriolet
» Achat porsche Allemagne
» Porsche 997/991 achat en Russie??

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Porsche : laseric :: PORSCHE :: Forum Général-
Sauter vers: