Des Toyos R888GG sur ma GT3

il est temps de préparer la sortie sur Barcelone F1 de ce mois ci et en particulier d'examiner les trains roulants. Chose faite cette a.m ou j'ai passé en revue l'état des pneus, des freins et du soubassement
Les pneus:
Le train des OZ a fait 846 km dont 215 km de circuit sur Lédenon
Les AV sont à peine marqués et surtout l'usure est bien uniforme malgré le carrossage à -3,2°


By gdaumas at 2012-09-05

By gdaumas at 2012-09-05

By gdaumas at 2012-09-05

par contre, les AR sont plus usés à l'intérieur


By gdaumas at 2012-09-05

By gdaumas at 2012-09-05

maintenant regardons les trains ORIGINE qui ont fait 2419 km dont 434km sur Magny-Cours F1 sur 2 jours
Les AR ont une usure trés prononcée à l'intérieur


By gdaumas at 2012-09-05

Les AV sont quasi neufs


By gdaumas at 2012-09-05

Décision est prise de tourner les AR sur les OZ pour Barcelone, et passage chez mon monteur pneu qui possède la CORGHI adaptée ,ou rien de métallique ne vient toucher la jante à aucun moment


By gdaumas at 2012-09-05

On en profite pour regarder les plaquettes ( les AR seront à changer ) et souffler trou par trou les disques . Le soubassement n'a pas souffert des vibreurs de MC , et les écopes n'ont pas été touchées


By gdaumas at 2012-09-05

On a profité également pour tourner les pneus sur les ORIGINE AR et c'est cette monte qui fera la dernière sortie du LUC en octobre.

Experience personnelle avec une 996 GT3 Mk 2 CS et les Toyo : même phenomène d'usure interieure a l'AR Telephone au service technique de Toyo :repon,e : ne mettez pas plus de negatif à l'AR que les données constructeurs (si je me souviens bien autour de 2°30 ; a verifier) Apres être passé de + de 3° à 2° 30 les Toyo neufs que j'avais du monter..ne m'ont plus fait de problèmes d'usure anormale . C'est le poids à l'AR + trop de nfgatif qui provoque cette usure : dixit les services technique de Toyo
Verifie en téléphonant à

.....

Et n'ecoute pas ceux qui collent n'importe quelle geo avec n'importe quelle marque de pneus..ça ne marche pas ainsi

J'ai retrouvé la fiche de reglages de geo après les conseils de Toyo:
Carrossage
AV 2°40'
AR 2°
Par
AV : pince 3' par roue
AR : pince 13' par roue
Ce n'est pas parole d'evangile...juste une piste

jpc a écrit:

Experience personnelle avec une 996 GT3 Mk 2 CS et les Toyo : même phenomène d'usure interieure a l'AR Telephone au service technique de Toyo :repon,e : ne mettez pas plus de negatif à l'AR que les données constructeurs (si je me souviens bien autour de 2°30 ; a verifier) Apres être passé de + de 3° à 2° 30 les Toyo neufs que j'avais du monter..ne m'ont plus fait de problèmes d'usure anormale . C'est le poids à l'AR + trop de nfgatif qui provoque cette usure : dixit les services technique de Toyo
Verifie en téléphonant à

TOYO : Julien COUPECHOUX Chef de produits
01 60 86 89 90
06 17 61 26 28

Et n'ecoute pas ceux qui collent n'importe quelle geo avec n'importe quelle marque de pneus..ça ne marche pas ainsi

tu as tout à fait raison; et je referai une géométrie en début d'année prochaine pour diminuer le carrossage AR. Par contre, les carrossages "constructeur" sont bien trop faibles: -1,1 AV et -1,9 AR. Ces valeurs sont bonnes si tu ne fais pas de piste. -2°30 me semble cohérent.

jpc a écrit:

J'ai retrouvé la fiche de reglages de geo après les conseils de Toyo:
Carrossage
AV 2°40'
AR 2°
Par
AV : pince 3' par roue
AR : pince 13' par roue
Ce n'est pas parole d'evangile...juste une piste

je les note, en particulier la pince. Actuellement j' ai 0 mm à l'AV et 0,5mm à l'AR.

gilbert83740 a écrit:

jpc a écrit:

J'ai retrouvé la fiche de reglages de geo après les conseils de Toyo:
Carrossage
AV 2°40'
AR 2°
Par
AV : pince 3' par roue
AR : pince 13' par roue
Ce n'est pas parole d'evangile...juste une piste

je les note, en particulier la pince. Actuellement j' ai 0 mm à l'AV et 0,5mm à l'AR.

Oui a l'AV il faut beaucoup de negatif ...à l'AR 2° suffisent avec les 888
PS ; je faisais beaucoup de piste
Pour la pince je ne sais pas à quoi correspondent 0,5mm en ° mais ça me parait bien faible !Elle ne serait pas, un poil survireuse..???
Plus de pince et moins de negatif AR, ira aussi bien et usera le pneus regulièrement

Question ( ce post sur expérience pneumatique m'interresse beaucoup... )

Quand tu dis tourner, c'est droite a gauche et inversement ? ( en respectant le sens bien sur ... )

Par contre dans ces conditions, ça ne change pas "virtuellement" la géométrie ?

Ne risque tu pas de bouffer a vitesse grand V a nouveau l'intérieur par manque de "portance " du pneu a l'extérieur ?

911du42 a écrit:

Question ( ce post sur expérience pneumatique m'interresse beaucoup... )

Quand tu dis tourner, c'est droite a gauche et inversement ? ( en respectant le sens bien sur ... )

Par contre dans ces conditions, ça ne change pas "virtuellement" la géométrie ?

Ne risque tu pas de bouffer a vitesse grand V a nouveau l'intérieur par manque de "portance " du pneu a l'extérieur ?

Tu tournes le pneu sur la jante et tu auras ton extérieur à l'intérieur en respectant le sens de rotation.
Tu vas ainsi retrouver plus de gomme sur la partie du pneu qui s'use le plus. Ta géométrie est faite avec des lasers fixés aux jantes, pas au pneus, et ça ne jouera pas fondamentalement sur les carrossages.

Oui je suis ton raisonnement, mais si ton pneu n'est pas perpendiculaire a la jante ( du a l'usure ) ça change un peu quand meme non ?

Je crains que ton système ne t'apporte que de graves desillusions de tenue de route : sachant que le tenue de route ideale est >TOUJOURS atteinte quand le pneu a un maximum de surface en contact avec la route, ta methode qui va mettre la partie usée a l'exterieure du pneu, va à l'inverse dans les appuis ...mais essaye et tiens nous au courant

Je suis assez d'accord avec ça. Tu vas certainement perdre en grip.
Il sera effectivement intéressant d'avoir ton retour d'expérience

jpc a écrit:

Je crains que ton système ne t'apporte que de graves desillusions de tenue de route : sachant que le tenue de route ideale est >TOUJOURS atteinte quand le pneu a un maximum de surface en contact avec la route, ta methode qui va mettre la partie usée a l'exterieure du pneu, va à l'inverse dans les appuis ...mais essaye et tiens nous au courant

J'ai toujours procédé de la sorte sur le train AV de ma 944 ( là, c'était l'extérieur qui se détériorait plus vite malgré le carrossage) , et je n'ai jamais été déçu.
Je vais déjà faire quelques roulages en semaine pour "roder" tout ça.

Et ces pneus sont homologues route ? Tu mets combien de pression pour la route?

ptitfred83 a écrit:

Et ces pneus sont homologues route ? Tu mets combien de pression pour la route?

Ce type de pneu comme les MSC sont homologués route. Quand aux pressions, il suffit de suivre les reco du constructeur dans les deux cas de figure suivants:
1° Route: Tu mets les pressions constructeur à froid comme pour des pneus lambda. Exemple pour la GT3: 2,2 AV et 2,7 AR
2° Piste: Tu descends à froid tes pressions avant ta première session de 200 à 500gr sans jamais descendre sous les 1,9b; puis tu maintiens à la fin de ta session , donc à chaud, la pression constructeur. Et tu n'oublies pas, en partant par la route de remettre les pressions à froid constructeur. Exemple pour la GT3: 2b AV à froid et 2,3b AR. Et à la fin de la session j'ajuste pour avoir 2,2 et 2,7b

Ok Gilbert ,

tres intéréssant.

docpilou a écrit:

tres intéréssant.

Merci, le but est de défricher le terrain pour les nouveaux ou anciens qui se posent ces questions et qui veulent faire ou font confiance aux Toyo R888 GG.

Pour être complet, les barres stabilisatrices étaient pour lédenon
à 4 trous sur 5 pour l'AV
à 3 trous sur 4 pour l'AR
Autrement dit, presque au plus dur !!!
Verdict, l'AR était trés incisif et manquait de stabilité à l'engagement des courbes.

Aprés Lédenon, on est revenu à 3 sur 5 pour l'AV et 2 sur 4 à l'AR et l'auto a été transfigurée. Je n'ai plus eu ce sur-engagement de l'AR qui était difficilement quantifiable et donc assez imprévisible a anticiper.

salut Gilbert.
qui est ton vendeur et monteur de pneux et ou?
desfois qu'en plus d'etre bon ces tarifs soient acceptables et pas trop loin de marseille!!!!!!
va jusqu'au bout de ton trip!!!!!!!! carpediem
tu roules au CASTELET demain?

docpilou a écrit:

salut Gilbert.
qui est ton vendeur et monteur de pneux et ou?
desfois qu'en plus d'etre bon ces tarifs soient acceptables et pas trop loin de marseille!!!!!!
va jusqu'au bout de ton trip!!!!!!!! carpediem
tu roules au CASTELET demain?

J'achète mes pneus, soit chez Camskill u.k , soit chez Pneus shop

http://www.camskill.co.uk/products.php

http://www.pneu-shop.fr/

dans les deux cas, c'est livré chez moi à La Cadière et je vais chez mon pote " Michel Pneus" au Beausset qui a la bonne machine CORGHI pour pas abimer les jantes.

Pas de Castellet, car Barcelone dernière semaine de septembre !!!! Faut garder des forces !