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 Ralenti instable / j'ai tout essayé

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michelbrendel



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MessageSujet: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Dim 11 Jan 2015 - 22:56

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum, j'ai fait l'acquisition il y a quelques mois d'une 964 C2 de 90 cabriolet préparée chez RUF d'origine (suspension, pots...), elle a 215 000 KM et a eu une réfection des culasses a 160 00KM + le volent moteur
La voiture a un ralenti instable une fois que la procédure de démarrage est terminée, (+/- 1 min), fluctuation entre 800 et 1000 trmin, j'ai un saut de régime toutes les 5 secondes, il m'est aussi très difficile de bouger la voiture sans caler quand elles est froide, il faut vraiment accélérer et faire patiner l'embrayage, à chaud ça le fait moins

Depuis j'ai tout fait dessus
-Ajustement soupape
-vidange ( huile porsche 10w60)
-Nettoyage de l'actuateur de ralenti au nettoyant moteur, il l'air de fonctionner, en tout cas quand je le débranche le ralenti chute, sans caler toutefois
-Sonde Lambda
-alignement sur une nouvelle piste de l' AFM
-verification du contacteur de ralenti, il marche
-Relais DME, Neuf
-Filtre à essence
-nettoyage complet du système d'admission pièce par pièce, c'était plein d'huile, au passage, j'ai graissé à la graisse siliconée toutes les connections pour éviter les fuites
-Bougies, fils de bougies, tête d'allumeurs, doigts d'allumeurs, ( L'allumeur fonctionne, courroie ok )
-Joint et durite de reniflar
-débranché la batterie 1/2 heure et est roulé pendant 20 minutes après l'avoir branchée pour faire un reset du DME


Tout ça pour rien , il n'y a absolument aucun changement, pas la moindre amélioration
J'ai pas mal trainé sur les forums, mais je n'ai plus d'idées
Si vous avez quelque chose à me suggérer je suis preneur

D'avance Merci

Michel
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Flat & moi



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Dim 11 Jan 2015 - 23:20

Essaie de passer ton actuateur de ralentit au ultrasons...

_________________
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Flat & moi



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Dim 11 Jan 2015 - 23:21

...et merci de nous faire une petite présentation dans la section ad'hoc Wink

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gedeon25



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 7:17

Tu parles de ton volant moteur... C'est un original ou un allégé?

Si c'est un allégé (ce que je redoute) tu n'auras jamais de stabilite du ralenti.
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Titophe



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 10:07

C'est effectivement le problème avec les volants moteur allégé. C'est bien pour la réactivité du moteur mais cela nuit à la stabilité du ralenti, surtout moteur froid.
S'il y a moyen d'augmenter un peu la consigne de ralenti, genre 900 tr/min au lien de 800, cela devrait améliorer les choses, mais je ne sais pas si cela est possible sans passer par l'outil de déprogrammation du calculateur : le fameux Hammer Bosch.
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gedeon25



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 10:14

@Titophe a écrit:
C'est effectivement le problème avec les volants moteur allégé. C'est bien pour la réactivité du moteur mais cela nuit à la stabilité du ralenti, surtout moteur froid.
S'il y a moyen d'augmenter un peu la consigne de ralenti, genre 900 tr/min au lien de 800, cela devrait améliorer les choses, mais je ne sais pas si cela est possible sans passer par l'outil de déprogrammation du calculateur : le fameux Hammer Bosch.

ce n'est pas possible avec le KTS301 (hammer). c'est uniquement possible en bidouillant dans l'Eprom du motronic.
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Palmers



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 10:44

Salut,

Concernant ta tentative de remise à zéro du DME (Knock Registration), tu n'as pas dû avoir les effets escomptés.
Après un débranchement de la batterie d'environ 30 minutes, il faut rebrancher puis démarrer SANS TOUCHER à la moindre commande. Donc pas d'accélérateur du tout. Le DME a besoin de 15 minutes de ce ralenti sans sollicitations pour caler ses détecteurs de cliquetis.
Dis-nous si ça améliore un peu les choses.
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BIBI



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 11:04

Un sorcier a dit il y a quelques temps déjà, passe 150000 160000 km, le netoyage ne sert a rien ...
l actuateur doit etre remplace par un neuf
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MI911



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 11:10

Bjr,

Idem, depuis que mon actuateur de ralenti a été nettoyé aux ultrasons chez le doc,
mon ralenti fait une petite pause autour de 1000 tr/mn avant de redescendre à son régime normal.

Avant ce nettoyage, RAS.

J'ai pourtant fait la procédure pour la réinitialisation du Motronic.
Mais il faut dire que pour l'instant ma sonde lambda n'est pas encore branchée (bien que ça l'a fait avant que je ne la débranche).
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BIBI



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 19:02

Le doc fait du bon boulot donc surement
utrasson dans bac chaud avec solvant fait pour ...
ne soit pas inquiet !
l actuateur est une piece d usure malgres tout donc un de ces quatre , faudra changer
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 21:07

Bonsoir et merci a tous pour vos réponses
Je ne voulais pas être impoli et voulait présenter ma voiture mais j'ai eu du mal avec l'insertion d'image, bon maintenant ça devrait marcher
Pour poursuivre sur le sujet
Je vais essayer de trouver un bac a ultrason, pouvez vous me dire quel solvant vous utilisez et combien de temps vous laissez agir et a quelle fréquence
Le volant moteur devrait être le LUK, j'ai la facture porsche des 160 000KM et le numéro de ref et celui du LUK

Merci encore et je vous tiens au jus sur l'actuateur de ralenti

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ptitfred83



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Lun 12 Jan 2015 - 21:24

bravo2 Beau cab Wink
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flat6air77



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 17:12

@BIBI a écrit:
Le doc fait du bon boulot    donc surement
utrasson  dans bac chaud avec solvant fait pour ...
ne soit pas inquiet   !  
l actuateur est une piece d usure malgres tout  donc un de ces quatre , faudra changer  

c'est quoi cette bête, l'actuateur? Et ça sert à quoi?
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reud



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 17:56

tu dis "j'ai un saut de régime toutes les 5 secondes",   avec un ralenti à 1000 t/mins
ça pourrait venir aussi du débimètre...car 1000 tours ça commence à sortir du champs de régime de l'actuateur de ralenti
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 19:50

Bonsoir Reud, le régime est a 800-850 est fait un saut vers 950- 1000 toutes les 5 secondes, ce n'est pas un à-coups mais bien une accélération du régime, ce qui pourrais privilégier la piste de l'actuateur
Le Débimetre d'air a été recalé sur une nouvelle piste non usée, j'avais des variations énormes de résistances sur les pistes usées, malgré ce changement je n'ai vu aucune différence, le système doit être conçu pour exclure les valeurs aberrantes...mais le débitmètre fonctionne très bien

J'ai cherché un bain ultrason, a l'achat c'est 100 euros pour une mini cuve pour décrasser les bijoux, vu que cela risque de trainer dans un coin, j'ai décidé d'acheter un nouvel actuateur
J'ai appelé mon garage Porsche pour l'actuateur...500 euros affraid d'habitude les pièces Porsche n'ont pas un si gros premium, bizarre ...
Direction internet 220 euros...
Pièce commandée, je vous tiens au courant dès que la pièce arrive

A+



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MI911



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 20:40

220€ un actuateur Porsche neuf?
Pourrais-tu m'envoyer le lien en MP stp? merci
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 21:09

Pour le site internet, c'est dispo partout à ce prix, je veux pas faire de pub, la pièce est une Bosch, pas de Logo FP de toutes façons, donc pourquoi passer par Porsche...

J'ai un petit problème de conscience
J'ai démonté mon actuateur et il a le numéro Bosch 0280 140 514
Par contre en prenant la ref porsche 964 606 160 00 je tombe sur un Bosch 0280 140 531
Est ce que j'ai la bonne pièce sur la voiture ???

Je viens de trouver cela sur le net pour la ref Bosch 0280 140 531
Il semblerait qu'il y ait  2 références, mon cab a été construit en fin 1989 donc... il serait pourrait bien que la pièce en question soit 0280 140 514

Est ce que qqn peut confirmer ?

Bosch 0280 140 531  
PORSCHE 911 (964)
!Achtung! ab Baujahr: 08.1991,bis Baujahr: 08.1993 bei :
Typ: 3.6 Carrera RS, KBA-Nr. 0583 431, 06/91 - 09/93, Coupe, 191KW, 260PS
!Achtung! ab Baujahr: 06.1990,bis Baujahr: 08.1993 bei :
Typ: 3.6 Carrera, KBA-Nr. 0583 424, 07/89 - 09/93, Coupe, 184KW, 250PS
Typ: 3.6 Carrera 4, KBA-Nr. 0583 418, 12/88 - 09/93, Coupe, 184KW, 250PS

PORSCHE 911 Cabriolet (964)
!Achtung! ab Baujahr: 06.1990,bis Baujahr: 08.1993 bei :
Typ: 3.6 Carrera 4, KBA-Nr. 0583 423, 05/89 - 05/94, Cabriolet, 184KW, 250PS
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 21:29

Voici ce qu'il y a sur le catalogue Bosch en ligne
Idle actuator -> 05/1990 0 280 140 514
Idle actuator 06/1990 -> 0 280 140 531

Le 0280 140 514 coûte 110 euros
le 0280 140 531 coûte 220 euros

Le premier a été monté sur un bon nombre de véhicule, donc certainement qu'il y a des campagnes de productions plus fréquentes et moins de couts de stock
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BIBI



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Mar 13 Jan 2015 - 21:54

La ref Bosch ne coute pas si chere
je l ai donne 3 ou 4 fois ....
faits une recherche ....et tu la trouveras....
on attends la suite
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rom1



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 17 Jan 2015 - 20:07

143€ TTC la Bosch dont la référence a été donné par BIBI
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 24 Jan 2015 - 11:04

Bon la pièce a été monté et il n'y a pas d'amélioration
Je récapitule j'ai fait
1) Tout l'allumage
Faisceau + bougies +Doigt d'allumeur + tête d'allumeur
2) Sonde Lambda, Actuateur de ralenti, relais DME, reset du DME
3) Vidange, Niveau 3/4 à chaud vérifié avec le dipstick, Huile Porsche 10W60
4) Nettoyage de toute l'admission, c'était sale et plein d'huile, j'en est profité pour graisser toutes les jonctions avec une graisse siliconée super épaisse pour être sur qu'il n'y a pas de fuites
5) calage du debimètre sur une nouvelle piste
6) jeux aux soupapes

Cela n'a absolument rien changé, pas la moindre amélioration
Quand j'accélère légèrement pour sortir du mode ralenti, l'instabilité du régime moteur continue

J'entends le volant moteur faire clac clac quand je coupe le moteur, c'est le LUK et il n'a que 60 000KM et ce que cela peut venir de là

Une idée?

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FV911



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 24 Jan 2015 - 11:37

Yo, tu devrais voir du coté du débitmètre coucou ayant eu le pb sur ma 3.2, je n'ai jamais retrouvé une piste correcte par rapport au valeur, et ce n'est pas faute d'avoir essayé lol! du coup je suis passé au fil chaud, et tout fonctionne depuis yes
Il y a la solution échange standard, demande à Gédéon cheers
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michelbrendel



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 24 Jan 2015 - 12:13

Le problème c'est que c'est 1000 euros avec la possibilité que ça ne change rien ...
Comment être sur ?
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FV911



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 24 Jan 2015 - 13:18

Heu, je sais pas ou tu as ton prix, mais voici un exemple moitié moins que ton prix lol!
et en cherchant un peu je suis sûr qu'il y a moins cher

http://www.rosepassion.com/fr/cat/964-1989-964-carrera-4-coupe-boite-manuelle-5-vitesses/M192/moteur-et-alimentation-essence/injection/B87/pour-vehicule-avec-boitier-admission-en-magnesium-debimetre-papillon-ajusteur-air-de-ralenti/I373/debitmetre-d-air-massique-en-reparation-remis-a-neuf-nous-envoyer-votre-piece-pour-recevoir-la-nouvelle-echange-standard-ou-remis-a-neuf-nous-envoyer-votre-piece-pour-recevoir-la-nouvelle/P31525
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Flat & moi



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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Sam 24 Jan 2015 - 14:10

J'ai toujours entendu dire que lorsque le volant moteur faisait du bruit c'est qu'il était HS...
Et ton capteur de PMH il est comment ?

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MessageSujet: Re: Ralenti instable / j'ai tout essayé   Aujourd'hui à 17:06

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