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 Problème de puissance sur 993

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ptitfred83
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reud

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MessageSujet: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeLun 9 Juin 2014 - 23:49

Bonjour de Toulouse.
Nouveau sur ce forum , pourrez-vous me donner un coup de main pour résoudre une panne cachée sur ma 993 c2 de 94 qui s'étouffe aux alentours de 4400 à 4800 t/min jusqu'à éteindre plusieurs cylindres si je ne soulage pas la pédale d'accélérateur. Une fois passée cette zone, au dessus de 5000 t/min elle accepte la pleine charge jusqu'au rupteur et cela sur n'importe quel rapport.
Ce qui a été fait:
vidange, filtres essence et huiles, têtes de delco + doigt, fils de bougies + bougies, bobines , capsule de régulation pression essence, levée de pression d'essence en statique + dynamique : 3,7 bar (pic à 4 bar sur coup de gaz), suppression temporaire de l'alarme pour cause d' 1 allumeur sur 2 , essais d'un boitier motronic DME pour lever le doute, roulage débimètre débranché qui met "théoriquement" la voiture en mode secours "full power", aucun défaut n'apparaît dans la mémoire du motronic après un test simple au KTS et sur la procédure : contact puis pédale d'accélérateur à fond pendant 3 secondes (sans démarrer le moteur) en comptant les flash du voyant check au tableau de bord et en listant suivant le barème des codes pannes....etc
Ah! j'oubliais le capteur de hall et le rehausseur de signal ont été changés....et elle a passé 1 mois et demi chez un spécialiste sans qu'il trouve quoi que se soit.

Bon voilà je suis à court d'idées, peut-être gédéon pourrais-tu me conseiller ou quelqu'un d'autre ?
Le problème se produit au moment du meilleur taux de remplissage du moteur ce qui me laisse penser que sous l'effet de la pression qui règne dans les cylindres à ce moment-là , l'étincelle de la bougie est "écrasée" par la pression et finit par se noyer. Pourtant aucune odeur d'essence s'en suit.
Si je ne soulage pas la charge de l'accélérateur quand ça commence à "brouter" alors il semble que plusieurs cylindres s' éteignent pendant plusieurs minutes puis la voiture finit par repartir normalement. Vue sur un éclateur avant et après le delco , l'étincelle bleue est semblable à une autre porsche de même type .
Voilà voilà....pour toutes suggestions , n'hésitez pas..
Merci.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeMar 10 Juin 2014 - 6:38

Ta voiture est américaine???
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeMar 10 Juin 2014 - 14:01

Dépose ton double allumeur et envoie-le chez Jeannot (Clinique de l'Allumeur) pour un passage au banc.


PS : merci de bien vouloir nous faire une présentation dans la rubrique appropriée https://www.forumlaseric.com/f6-presentation


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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 19:28

bonjour
Ma voiture est européenne, de 1994 à 1998 en Allemagne puis en Espagne jusqu'à 2012 et depuis en France
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 23:10

Problème de puissance sur 993  Ma_99312
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 23:12

Problème de puissance sur 993  Ma_99313
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeJeu 12 Juin 2014 - 23:43

Les doigts et les têtes de delco ont été changés. La position des doigts vise respectivement le même cylindre .Il n'y pas de jeu d'un doigt sur l'autre via la courroie .
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 6:49

Alors si ta voiture est européenne tu n'as pas de boîtier motronic 5.2, donc le test des codes défauts ne marchent pas...
Seul un passage au kts 301 ou au pst2 te dira des choses.
Le test du voyant CEL ne sert a rien.

Ton problème peut venir de plein de choses, et plus particulièrement d'un problème de valve de raisonnance qui ne s'ouvre pas (problème de dépression qui ne se fait pas ou de grippage)
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 9:15

C'est du motronic M2.1
Pour ce qui est du test des codes défauts quand on le fait ça à l'air pourtant bien réel :
contact pédale d'accélérateur à fond 3s s'ensuit les flash avec les pauses etc... mais peut-être est-ce un simulacre car le test a été fait juste après une remise à zéro des codes défauts au KTS, en l'occurrence les défauts étaient : le débimètre que je venais de débrancher pour le test mode secours ce qui m'a indiqué un code 1500 => pas de défaut.

Pour le problème de valve, la membrane fonctionne, les durites sont en bon état.
Difficile de contrôler la commande électro-pneumatique, j'avais donc tiré une durite jusqu'à l'habitacle avec une grosse seringue en bout de telle sorte à pouvoir changer la position du volet de résonance au moment critique des 4500 t/min.
Le passage au kts serait une bonne chose, mais je ne connais personne qui peut m'en louer un sur Toulouse.
Si quelqu'un connait, je suis preneur.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 9:38

Peut etre un probleme d avance centrifuge au niveau de l allumeur... ca se grippe...
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 10:02

Le mécanisme dans l'allumeur n'est pas grippé.
Les pièces sont en parfait état de propreté et sans trace d'usure.
D'ailleurs est-ce bien l'avance centrifuge ou le rupteur ?
En débranchant la fiche à 3 fils la voiture fonctionne, mais je n'ai pas fait de test de rupteur pour déterminer la fonction de ce système centrifuge.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 10:16

alors, le rupteur il est pas dans l'allumeur sur une 993 mais dans le soft du motronic, et tu semble bricoler pas mal de choses, un peu dans tous les sens, et sans réelle cohérence.

A un moment donné, face à ce genre de problème, on va voir un spécialiste équipé, et on fait un VRAI diagnostique.

Ca épargne parfois un temps précieux à tout le monde.

A côté de chez toi il y a le garage Casteran, c'est un excellent pro, et il est normalement équipé.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 10:17

petit PS : c'est bien d'aller avant sur les forums US, mais certains fonctions comme la lecture des codes défauts OBD2 n'est valable que sur les modèles US pour les modèles 94 et 95... la premières 993 ROW qui l'accepte c'est la 993 TURBO...
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 11:25

La voiture a passé un mois et demi chez le pro dont tu parles.
Il a effectué tous les tests possible sans trouver aucun défaut, la seule possibilité selon lui était le motronic que j'ai changé sans succès..
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 13:19

Petite correction
Pour actionner en commande forcée le clapet de résonance j'ai créé une mise à l'air jusque dans l'habitacle de telle sorte que ce soit, soit pression atmo soit dépression en veillant dans le montage à ne pas perturber la capsule de pression d'essence.
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 17:03

Je persiste à dire que tu devrais faire contrôler ton allumeur...

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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 21:06

LA VALVE A T'ELLE ÉTÉ ACTIONNÉE AU KTS OUI OU NON ???????

MENU 1 - DME puis ACTIONNEUR, puis RAISONNANCE FLAP.

Casteran est un excellent pro, donc s'il a pas trouvé, c'est qu'il doit bien y avoir une grosse caguade.



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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 21:13

Bonsoir,

Ce que tu décris semble correspondre à un problème d'allumage, soit :
- 1 bobine HS ? (dangereux pour le pot catalytique)
- 1 des 2 sorties de l'ampli d'allumage HS ? (dangereux pour le pot catalytique)
- 1 des 2 têtes mal câblée, genre 2 fils d'inversés (très dangereux pour le moteur !!!)
- Embout de bougies mal remis...
- faisceau Haute Tension HS

Donc as-tu bien contrôlé avec ton éclateur que la voiture tourne parfaitement sur chaque train de bougies ???

Ceci étant dit et vérifié, ensuite je regarderai si ta voiture n'est pas concernée par les faisceaux électriques moteur défectueux ??? Si c'est le cas, as-t'il déjà été remplacé en garantie, sinon fait le changer chez Porsche, c'est gratis et non limité dans le temps  Very Happy

Voilà pour commencer, et pour ma part j'éviterai de rouler le temps que le problème n'est pas résolu  Evil or Very Mad 

Jeannot  Wink
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 21:24

Ce faisceau électrique défectueux concerne les 993 ou aussi certaines 964 ? Merci Wink
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 22:07

Y a du nouveau, grâce à toi Gédéon !
J'ai levé le courant sur l'actionneur du clapet de résonance (voltmètre)
1- contact 11 Volts, le clapet s'active.
2- mise en route moteur, le clapet se ferme, 0 Volt
3-gaz à vide jusqu'à 3000, 4000, 5000, 6000 t/mn, toujours 0 Volt
Sur route
4- 3/4 gaz sur 2/3/4ème rapport, toujours 0 Volt et la voiture commence à brouter si il n'y a pas de levée de pied
5- gaz à fond, 11 Volts à partir de 3900 t/mn jusqu'au max, et là
la voiture ne s'étouffe pas !!
Est-ce bien le TPS qui donne l'info de la pleine charge ?
L'info de pleine charge et l'action du clapet de résonance qui s'en suit ne sont effectives que sur une pédale de gaz fortement écrasée. C'est bizarre vous ne trouvez pas ?
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 23:20

ptitfred83 a écrit:
Ce faisceau électrique défectueux concerne les 993 ou aussi certaines 964 ? Merci Wink

Non!
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 23:22

Faut que je regarde mes docs, j'ai plus les schémas en tête...
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeVen 13 Juin 2014 - 23:33

Bon c'est très sympa de ta part.
Merci.

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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeSam 14 Juin 2014 - 9:18

Ok ged Wink
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MessageSujet: Re: Problème de puissance sur 993    Problème de puissance sur 993  Icon_minitimeMer 18 Juin 2014 - 9:10

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